Россия избавилась от амбиций супердержавы. "Скажите прямо" с Максимом Шевченко
Сегодня министр иностранных дел России Сергей Лавров на встрече в Лондонской школе экономики заявил, что Россия преодолела комплекс неполноценности и избавилась от амбиций супердержавы. Об этом заявлении Елена Щедрунова и Максим Шевченко беседовали в студии радио "Вести ФМ".
Щедрунова: Мы обсуждаем заявление Сергея Лаврова о том, что Россия избавилась от амбиций супердержавы, одновременно с этим преодолела комплекс неполноценности. Слушаем первый звонок. Здравствуйте, Борис.
Борис: Относительно сверхдержавы. Как гражданин, мне, наверное, очень обидно, что мы избавились от комплекса сверхдержавы, потому что мне хотелось бы жить в той стране, которая является сверхдержавой. Я застал тот период Советского Союза, с его амбициями, с его философией быть впереди и лучше, и сильнее. И этого сейчас не хватает.
Щедрунова: Нет, Лавров сказал, что мы избавились от амбиций супердержавы. У вас тоже есть такое ощущение, что мы избавились от подобных амбиций?
Борис: Во-первых, мне кажется, что мы избавились уже давно.
Щедрунова: Не соглашусь, если честно. Борис, спасибо большое. Я попрошу Максима Шевченко на эту же тему высказаться.
Шевченко: Я, в принципе, амбиций сверхдержавы и связанные с этим комплексы никогда и не испытывал. Но, конечно, я хотел бы, чтобы Российская Федерация была сверхдержавой, но при этом лишенная комплексов сверхдержавы. Это у меня такое видение, что страна, которая касается на востоке Тихого океана, а на севере - Ледовитого, а на западе выходит к Атлантике, хотя и через два моря (Балтийское и Черное), просто априори должна быть сверхдержавой. И не может не быть сверхдержавой.
А если она не будет сверхдержавой (не будет обладать ядерным вооружением, средствами его доставки, не будет обладать космическими войсками, мобильными группировками современного вооружения на разных флангах), то просто она будет чем-то типа Африки. А Африка не сверхдержава. Африка – это набор постколониальных государств, в которых элиты ставятся по воле западных хозяев транснациональных корпораций или каких-то группировок, которые приходят к власти в Белом доме. Это как в Египте примерно: был Мубарак при республиканцах, пришли демократы, Мубарака убрали, например.
Я хочу, чтобы Россия от всего этого была избавлена, была сверхдержавой. И комплекса неполноценности нам не пристало испытывать, потому что мы помним восклицание Суворова: "Господа, мы русские! Какой восторг!".
Щедрунова: Я хотела подчеркнуть одну деталь – избавилась от амбиций супердержавы.
Шевченко: Очень жаль, потому что я считаю, это абсолютно капитулянтская позиция. Я не знаю, в чем эти были амбиции. А в чем это были амбиции? Что такое амбиции сверхдержавы?
Щедрунова: Амбиции сверхдержавы – это, во-первых, всегда высказывание собственного мнения по тому или иному вопросу, которое зачастую вступает в конфликт с мнением других государств. Более того, участие в каких-то международных конфликтах и, более того, влияние на исход этого конфликта.
Шевченко: Избави Бог Россию высказывать мнение по разным вопросам и участвовать в разных конфликтах. Избави Бог. Вот все кому не лень участвуют. Швейцария участвует, Бельгия участвует…
Щедрунова: Я спрашиваю, избавились мы от амбиций или нет, ваше ощущение?
Шевченко: Нас избавили от этих амбиций. Нас избавил от этих амбиций колониальный режим 90-х годов, нам обрубили ноги, нас лишили половины территории нашей страны. Огромную массу граждан Советского Союза помимо их воли выкинули из этого гражданского поля и оставили там, где-то, в какой-то азиатской глуши. Я имею в виду Среднюю Азию прежде всего. Наш противник вешний и внутренний избавил от этих амбиций. Эти амбиции должны к нам вернуться, потому что эти амбиции - суть исторического пути, по крайней мере русского народа. Не балалайки и гармошки, и этнические пляски под березами, а именно вот это. Лазарев и Крузенштерн, которые подходят к берегам Антарктиды, – вот это российские амбиции сверхдержавы. То, чем мы гордимся, связано с нашими амбициями. Если мы эти амбиции закопаем в какую-то землю или еще куда-то вместе с чем-то, с чем хочет министр Лавров, то тогда России просто не будет, а будут какие-то дачи по Рублевке, будут какие-то офшоры на Кипре.