Где находится центр коррупции? Эфир программы "Скажите прямо"
Владимир Жириновский считает, что Юрий Лужков "отдает самые жирные куски за границу". Можно ли такое себе представить? И как победить коррупцию в отдельно взятом городе и в масштабах всей страны? Эти вопросы в эфире радио "Вести ФМ" обсудили Елена Щедрунова и Максим Шевченко.
"Жирнее Москвы кусок придумать сложно"
Щедрунова: Сегодня в Государственной думе был отчет правительства. Многие из вас наверняка это знают. Но самым ярким моментом эмоциональным было выступление лидера ЛДПР Владимира Жириновского. Он обрушился со страшной критикой на мэра Москвы Юрия Лужкова. В частности, сказал, что Лужков продает важные для России территории и объекты иностранцам. Он также сказал, что "Лужков готовится к отходу и хочет подмаслить своих хозяев за рубежом, и им отдать вовремя самые жирные куски", - это цитата Владимира Вольфовича. Владимир Путин на это сказал: "А вы можете себе представить, чтобы Лужков хотел отдать самые жирные куски кому-то за границу?!". Собственно, вопрос-то сформулировал Путин. Этот вопрос я задаю Максиму Шевченко.
Шевченко: Путин, дословно, сказал: "Вы себе можете такое представить, чтобы Лужков хотел отдать самые жирные куски кому-то за границу?!"
Щедрунова: А вы, Максим, себе можете такое представить?
Шевченко: Нет, я себе такого представить не могу.
Щедрунова: Почему?
Шевченко: Потому что, во-первых, что такое жирный кусок, находящийся в ведении Юрия Михайловича Лужкова? Это, собственно говоря, Москва. Жирнее куска-то и придумать-то сложно. А вот за какую границу может Лужков отдать Москву? Ни нефтью, ни газом он не распоряжается, которые с удовольствием отдаются за границу. Металл он не производит, который тоже продают за границу и отдают за границу. Что еще? Никель? Никель тоже не производит. Чего же на Лужкова-то баллон катить?
Щедрунова: Нет, Жириновский привел пример с ситуацией с гостиницей "Россия", под которой, по его словам, находится в бомбоубежище, а в непосредственной близости расположен Кремль. При этом Лужков, по словам лидера ЛДПР, продал эту землю Рональду Лаудеру, президенту Всемирного еврейского конгресса. В связи с чем Жириновский убежден, что все в России держат нерусские или иностранцы за рубежом.
Шевченко: Вы знаете, что касается Жириновского, то, честно говоря, этот человек уже много лет, с 1989 года служит дискредитатором серьезных тем и серьезных вещей. Если появляется какая-то серьезная тема, допустим, засилье иностранного капитала на территории нашей страны или возможности сближения с НАТО, разоружение нашей страны, тайного перевода армии на военный формат НАТО или что-нибудь такое еще, и эту тему надо бы всерьез обсудить, появляется Жириновский, кричит, вопит, говорит всякие глупости про еврейский заговор, про еще что-то такое, и серьезная и по-настоящему опасная тема как бы становится смешной и маргинальной. Там, где Владимир Вольфович высказался, обсуждать уже нечего. Вот сейчас я не знаю, кто попросил его выступить, Юрий Михайлович Лужков сам, чтобы теперь как-то стало уже неприлично обсуждать реально плюсы или минусы мэрства Юрия Михайловича или кто-то другой? Потому что объективно это выступление Жириновского, на самом деле, работает на Лужкова. А как иначе? Ну, смотрите, кто поверит Жириновскому, по большому счету? При всем при том, что он вице-спикер и глава фракции, ну, там не он, там сын, не помню. Короче, что он остается Жириновским, кем он является. Теперь, понимаете, после того, что там бомбоубежище, а земля продана Рону Лаудеру, как бы говорить-то особо уже и не о чем. Кому бы ни была продана земля под реконструкцию гостиницы или еще что-то, какой-то сетевой структуре, "Мэриотту" или "Интерконтиненталю", или еще кому-то, в этом-то нет ничего такого, понимаете?
Борьба с коррупцией в отдельно взятом городе
Щедрунова: Жириновский заявил: центр коррупции находится в Москве, победить коррупцию в масштабах всей страны тяжело, но в одном городе давайте это сделаем, это будет образцовый город с точки зрения борьбы с коррупцией, да? То есть, не просто без коррупции, а с точки зрения борьбы с коррупцией. Максим, как вы считаете, а это возможно в отдельно взятом городе устроить такую показательную борьбу с коррупцией?
Шевченко: В Москве?
Щедрунова: В Москве. Если да, то каким образом?
Шевченко: Показательную борьбу можно устроить где угодно, понимаете, даже в отдельно взятом фабричном поселке, где-нибудь на заброшенных…
Щедрунова: В отдельно взятом подъезде можно, дома сделать.
Шевченко: В отдельно взятом подъезде, в отдельно взятой квартире, в отдельно взятой фракции в Госдуме можно устроить борьбу с коррупцией, на выбор из четырех фракций взять любую. Вот ЛДПР, например. Тоже можно устроить борьбу с коррупцией. Зачем устраивать борьбу с коррупцией? Коррупция должна побеждаться системно. А в Москве коррупции не больше, чем по всей остальной России.
Щедрунова: Жириновский не согласен с этой точной зрения. У него центр коррупции в Москве.
Шевченко: А вы по ответу Путина не поняли? Путин же все перевел в шутку.
Щедрунова: Но он в шутку перевел вопрос про жирный кусок, про коррупцию он вообще эту тему не затрагивал.
Шевченко: Нет, секундочку, он в шутку перевел всю эту тему Лужкова, по большому счету.
Щедрунова: А, вот так?
Шевченко: По большому счету, да. "Разве вы можете себе представить, ха-ха-ха-ха-ха", - и обозначил свою позицию. "Поэтому я не согласен с Жириновским" или же "Жириновский не прав", вот что-то такое он сказал, вы помните, как он там четко сказал. Понимаете, мне трудно комментировать высказывания Жириновского.
