Уральские самоцветы Осенняя охота

В.МАХАРАДЗЕ:  Наш сегодняшний гость Роман Михайлович Аношин, охотник, начальник отдела охоты и рыболовства Московского общества охотников и рыболовов, кандидат биологических наук. И сегодня мы будем говорить об осенней охоте. Добрый вечер.

П.КАРТАЕВ:  Добрый вечер.

Р.АНОШИН:  Добрый вечер.

П.КАРТАЕВ:  Начнем мы с того, что определим, что такое осенняя охота, ее сроки, когда она начинается и когда заканчивается.

Р.АНОШИН:  Ну, осенняя охота это название теперь уже такое сленговое, потому что юридически закрепленное название «летне-осенняя охота», которая начинается летом, а заканчивается, в общем-то, зимой. Начинается охота летне-осенняя у нас в июле месяце, 25 июля открывается охота с легавыми собаками, спаниелями и ретриверами на болотно-луговую дичь. А примерно через 10 дней, 5 августа открывается охота, опять же, с теми же самыми породными группами собак, но уже на полевую и боровую дичь. Основная охота для всех остальных членов общества охотников, но у которых нет своей собаки специальных породных групп, с которыми охота открывается раньше, охота открывается с третьей недели августа. Это по водоплавающей дичи, а по боровой примерно на 10 дней позднее.

П.КАРТАЕВ:  Охота это что? Это отдых, развлечение, общение, клуб по интересам или, может быть, какой-то экстремальный вид спорта, что это?

Р.АНОШИН:  Ну, наверное, все-таки охота это состояние души, в первую очередь, а потом уже клуб по интересам, а потом уже, ну, как времяпрепровождение интересное, ну, у кого, что.

В.МАХАРАДЗЕ:  Ну, ведь вообще считается, что существует так называемая рекреационная охота и существует промысловая охота, которая не как хобби, а как, не знаю, работа, что ли.

Р.АНОШИН:  Да, так оно и есть. Но в Московской области промысловая охота не очень сильно развита по той причине, что у нас промысловой охотой заниматься практически не на кого. Это первая причина. Вторая причина, промысловая охота, в основном, подразумевает получение пушно-меховой продукции, которую в Московской области девать некуда. Если раньше существовали во всех крупных городах и районах, областях и при многих рынках системы заготконторы, куда охотники сдавали пушнину, и пушнина эта стоила немалых денег. Например, в 1970-е, начале 1980-х годов шкурка лисицы или енотовидной собаки доходила до 200 рублей.

В.МАХАРАДЗЕ:  Зарплата хорошая месячная.

Р.АНОШИН:  Рыночная цена. В то время как зарплата была у нас, ну, у меня 120-130. Люди занимались профессионально этой работой, по-другому ее назвать трудно, и, собственно, этим жили, были такие люди.

П.КАРТАЕВ:  И понятно, тут не выстрелишь в такого зверя, чтобы шкурку не испортить, значит, надо капкан ставить, правильно?

Р.АНОШИН:  Ну, по-разному.

П.КАРТАЕВ:  Мы к способам переходим охоты.

Р.АНОШИН:  Да, переходим к способам охоты. Если уж мы коснулись охоты на пушнину и про лисицу с вами заговорили, то, в первую очередь, конечно, на пушнину охотились владельцы норных собак. Это таксы, терьеров несколько пород, ну, собственно, кто еще, все. И вот люди, я знаю таких, занимались тем, что в не охотничий сезон объезжали окрестности, выясняли у местных жителей за умеренную плату в жидкой валюте, где находятся норы, проверяли эти норы, а потом уже, когда начинался сезон охоты, со своими собачками они туда добирались и, значит, этих лис, в основном, ловили. И, собственно, потом они их сдавали, ну, и тем жили. Но теперь таких в Московской области и ближайших окрестностях, наверное, от Московской области уже не осталось, потому что, ну, мы сказали уже, какая причина.

В.МАХАРАДЗЕ:  А у меня околоохотничий вопрос. Вот охотятся с собаками. А вообще я слышал такое мнение, что нельзя охотничьих собак держать просто так дома для удовольствия, что охотничья собака должна обязательно бегать, должна охотиться, потому что у нее есть такие инстинкты, и что просто держать, как декоративную собаку дома не стоит.

П.КАРТАЕВ:  Это борзые, спаниели, да?

В.МАХАРАДЗЕ:  Ну, да.

Р.АНОШИН:  Да не только охотничью, любую породу собак, которая служебная, ее тоже нет смысла просто держать на диване, а иначе она просто утратит свои рабочие качества. Собака должна работать, собственно, она для этого была создана, для этого проводился, так сказать, отбор и подбор ее предков, в создание пород вложен гений, иначе я не могу сказать, поколений подвижников кинологов, в результате мы получили с вами готовые породы, которые, в общем, наверное, мы должны вести. Другого критерия оценки рабочих качеств собаки кроме как оценка их в работе, ну, я не знаю.

В.МАХАРАДЗЕ:  Ну, то есть собака не друг человека, а все-таки она работает на человека.

Р.АНОШИН:  Ну, почему, я считаю, что собака и друг человека, но дружба у нас такая.

П.КАРТАЕВ:  Взаимовыгодная.

Р.АНОШИН:  Ну, наверное, да.

П.КАРТАЕВ:  Функция собаки вытащить зверя из норы, да? И после этого нужно вовремя отобрать, чтобы не загрызла совсем.

Р.АНОШИН:  Если мы говорим про норную собаку, то, в принципе, собака должна войти в нору, там, где зверь есть, ну, она там разберется довольно быстро, есть он или нет, атаковать его, сделать размен и выгнать из норы под выстрел охотника.

П.КАРТАЕВ:  Что такое размен?

Р.АНОШИН:  Размен? Это собака влезает головой вперед, естественно, в нору, ее встречает лисица тоже головой вперед.

В.МАХАРАДЗЕ:  Нос к носу.

Р.АНОШИН:  И если собака будет ее просто давить, она будет задом отступать, и результат не ясен. То есть собака должна поменяться местами.

В.МАХАРАДЗЕ:  Как это происходит?

П.КАРТАЕВ:  Это инстинкты собачьи или ее обучают?

Р.АНОШИН:  Это обучение, в первую очередь. Но собака должна очень хорошо соображать, она должна иметь склонность к самостоятельным действиям в норе.

П.КАРТАЕВ:  Как объяснить собаке, что она должна занять весь объем в норе.

Р.АНОШИН:  Для этого существовали в изобилии, теперь стали достаточно редкими притравочные станции, где норных собак обучали работе. Без этого просто отпускать даже очень сильную, злобную, мощную собаку в нору мало, кто отважится, потому что можно просто собаку потерять. Потому что в норе может быть не лиса, а барсук.

В.МАХАРАДЗЕ:  А барсук опаснее?

Р.АНОШИН:  Он может собаку просто зарыть, и тогда ее придется копать сверху. Вот лучших землекопов, чем владельцы норных собак, наверное, не сыскать, которые могут перекидать столько кубометров земли за такой короткий период, наверное, просто не найдешь.

П.КАРТАЕВ:  Так это благодаря барсукам появилось выражение «вот, где собака зарыта»?

Р.АНОШИН:  Ну, я думаю, что это придумали норные охотники, но вообще эта мысль интересная, мне она до сих пор в голову не приходила. Я ее в народ поведу.

П.КАРТАЕВ:  Наверное, барсуки все-таки виноваты, что так быстро откапывает свою собаку охотник.

Р.АНОШИН:  Ну, собака погибнуть может.

П.КАРТАЕВ:  Ну, понятно, естественно, жалко. А прививать собаку нужно? Потому что лиса может быть бешеная?

Р.АНОШИН:  Ну, вы знаете, прививать нужно всех плотоядных животных, включая кошек, которые иногда бывает на дачу выезжает и так далее. Потому что лисы сейчас, ну, лисицы, будем говорить, это лисы на сленге на охотничьем, но вообще-то, конечно, лисицы, на подъеме численности сейчас, с одной стороны. С другой стороны, распространение бешенства Московской и сопредельных областей под контроль взять, в общем-то, не удалось, никакие антирабические вакцины, которые разбрасываются и так далее, не привели к результату положительному, заметному результату, так скажем. Соответственно собака любая может нарваться на контакт, не обязательно с лисой, с другой собакой, которая уже бешеная, либо просто где-то на слюну нарваться, слюна тоже прекрасно переносит бешенство, и это приведет вообще к непредсказуемым последствиям.

В.МАХАРАДЗЕ:  Включая гибель хозяина.

Р.АНОШИН:  Да, включая, к лютой смерти хозяина, я бы сказал. То есть еще никому, заразившемуся бешенством, не удавалось выжить, поэтому делайте правильные, уважаемые, кто меня слышит сейчас, владельцы собак и кошек, правильные выводы и своевременно прививайте ваших животных. Это совсем не трудно.

П.КАРТАЕВ:  После охоты собака должна посидеть в карантине какое-то время?

Р.АНОШИН:  Ну, я не знаю реально, чтобы кто-то держал собак в карантине.

П.КАРТАЕВ:  То есть все случается внезапно. Собака, вернувшись с охоты, дружелюбный пес, внезапно превращается в зомби.

Р.АНОШИН:  Если есть подозрение на контакт, собаку, конечно, изолируют от общества. Но, на самом деле, наверное, все-таки вопрос больше к ветеринарам, чем ко мне, я не ветеринар. Единственное, что я должен был сказать, я сказал.

В.МАХАРАДЗЕ:  Скажите, про норных собак мы поговорили, а ведь есть собаки, которые загоняют дичь на охотника?

Р.АНОШИН:  Есть собаки, которые не только загоняют, которые ловят дичь, это целая группа борзых. С ними охотятся, как правило, на зайца-русака, иногда на лисицу, но это больше в степных краях наших, Волгоградская область, Ростовская, Краснодарский край кое-где. И такие собаки, да, они зайца ловят, прихватывают и давят, а потом, собственно, охотник только забирает его.

П.КАРТАЕВ:  Выяснили мы про контакты домашних животных с дикими животными. А человек может контактировать опасным образом с животными? Как это может случиться? Лиса внезапно выскочит из-за кустов или кабан на клык поднимет охотника? Что вообще ожидает охотника?

В.МАХАРАДЗЕ:  Техника безопасности.

Р.АНОШИН:  Давайте закончим тему с бешенством. Я вам расскажу кратенько одну страшную историю, которая произошла в одном из наших хозяйств. Когда на коллективной охоте отстреляли лося, команда, и потом, когда этого лося уже в лесу разделывали, охотовед оттащил в сторону желудок, хорошенько набитый древесно-растительными кормами, и как-то о чем-то задумался и встал на него, и желудок не продавился. Он на нем стоит и потихонечку соображает, а почему же желудок-то такой плотный? А потому что в нем воды нет. А почему в нем воды-то нет? И тут его пронзила мысль – водобоязнь, то есть бешенство. Оказалось, лось был бешеный, он имел какой-то контакт очевидно с каким-то зверем, переносчиком бешенства, может быть, с той же лисицей, потому что крышу сносит у них, конечно, при таком заболевании. Соответственно вовремя были приняты меры, вся команда прививалась потом от бешенства.

В.МАХАРАДЗЕ:  Это долго.

Р.АНОШИН:  Это долго, это немного мучительно, они были лишены некоторых радостей жизни.

В.МАХАРАДЗЕ:  Алкоголя нельзя, по-моему, полгода.

Р.АНОШИН:  Ну, в общем, где-то так. Поэтому будьте бдительны.

П.КАРТАЕВ:  Это даже, наоборот, был такой короткометражный фильм, когда мужчину покусали собаки, и он начал цветы жене дарить, перестал выпивать, и когда закончился срок, жена снова натравила на него собак. Это радость в семье, это такой короткометражный советский кинофильм был. Да, интересно. Ну, а кроме бешенства, что еще может быть?

В.МАХАРАДЗЕ:  Опасности охотника?

П.КАРТАЕВ:  Выскакивающие лоси, которые поднимают на рога?

Р.АНОШИН:  Ну, реально в Московской области может быть опасным только медведь, которого у нас, в общем-то, пока немного, и который не является охотничье-промысловым видом Московской области, поскольку занесен в Красную книгу. Но с учетом такого явления природы, которое мы сейчас наблюдаем, как синантропизация целого ряда животных, лисицы, например, медведь, он потихонечку наращивает свою численность на сопредельных территориях и проникает к нам в Московскую область. И случаются такие вещи, когда он забредает на территорию населенных пунктов, и в таком случае он становится реально опасен. Конечно, я бы никому не советовал встречаться с медведем, особенно с медведицей, а особенно с медведицей и с медвежатами, и особенно в том случае, если вы оказались между медведицей и медвежатами. Она может…

В.МАХАРАДЗЕ:  Они очень быстро бегают.

Р.АНОШИН:  Бегают они на рывке просто невообразимо быстро и силой обладают медвежьей. Еще причем у них 20 когтей, и зубов там полный рот, в общем, все это может печально кончиться. Это совершенно не то животное, которое у нас изображали к Олимпиаде-80.

В.МАХАРАДЗЕ:  И на конфетках.

Р.АНОШИН:  Это серьезно. Ну, что еще бывает, бывает в редких случаях на охоте на облавной кабан раненый может, конечно, у него, в общем, зубки тоже такие остренькие, и бывает, что он с разбега рвет паховую артерию или вену, что там, на ноге, и это тоже может привести к кровоизлиянию. Там, собственно, что-либо в полевых условиях сделать невозможно, бывают летальные исходы.

В.МАХАРАДЗЕ:  А сейчас с охотниками ездят на охоту кто-то из врачей, например?

Р.АНОШИН:  Господи, вы такую тему подняли. Еще нам не хватает для полного счастья, чтобы с нами врачи ездили, скорая помощь, вертолет и все мы оплачивали вот это. Давайте уж как-нибудь. Это все достаточно редко. И потом, ну, как бы охотники, которые вступают, например, у нас, мои, они сдают экзамен, в том числе, и по технике безопасности. Потом они все приносят справку, что они не являются зависимыми от алкоголя, что у них с головой все в порядке и все такое прочее. Теперь нужно еще, что не наркоманы. Поэтому будем считать, что охотники люди здравые.

В.МАХАРАДЗЕ:  А есть какие-то экзамены, какие-то курс? Вот я, например, решил стать охотником, мне нужно закончить что-нибудь для этого нужно?

Р.АНОШИН:  Если вы решили просто стать охотником, то вам для этого можно даже ничего не заканчивать, а просто написать заявление и получить в установленном порядке, сдав фотографии и еще, чего-то такое заплатив, как они называются…

П.КАРТАЕВ:  Членские взносы.

Р.АНОШИН:  Нет, не членские взносы, это совсем другое. Получить государственный билет единого государственного образца. Получают его не в каком ни в общественном охотничьем объединении, а вовсе даже напротив, специальные существуют по оказанию государственных услуг у нас учреждения, вы туда обращаетесь и через, по-моему, две недели, приходите и получаете билет. А перед тем, как получить, вы ставите в нужном месте подпись, что вы ознакомлены с требованиями охотминимума. Вот, собственно, все.

П.КАРТАЕВ:  Скорую помощь не берем, потому что накладно, а жену можно брать на охоту, или она будет мешать там?

Р.АНОШИН:  Ну, почему, какая охота. Я не знаю, я брал.

П.КАРТАЕВ:  Нормально?

Р.АНОШИН:  Да ничего. Главное, ее чем-то занять.

П.КАРТАЕВ:  Чтобы ей скучно не было.

Р.АНОШИН:  Если она там будет заниматься приготовлением еды, чего-то такое, ну, в общем, бытовыми какими-то вопросами, то ради бога. Но у меня как-то она не рвется особо на охоту.

П.КАРТАЕВ:  А вообще девушки на охоте часто встречаются?

Р.АНОШИН:  Встречаются, но не часто.

П.КАРТАЕВ:  Ну, это какой-то особый тип девушек? Какие-то решительные, мужественные, может быть, какие-то волевые?

Р.АНОШИН:  Я даже не знаю, что ответить. Есть знакомые девушки среди охотников, и вдруг я скажу, что да, а им не понравится вот то, что вы сказали. Поэтому, будем считать, что выборка не велика пока еще.

П.КАРТАЕВ:  Но вообще охота это не семейное увлечение, нельзя взять всю семью, детей, особенно малолетних. Есть какое-то ограничение по возрасту, кстати?

Р.АНОШИН:  По возрасту есть ограничение только в том случае, если у вас ваше чадо, которое вы хотите взять на охоту, не достигло 18-летнего возраста, а вы хотите, чтобы оно охотилось с применением охотничьего оружия, вот это да. А, если вы хотите пойти просто на охоту, где-то поохотиться с подсадной уткой из шалаша, то я считаю, что с собой ребенка взять, одев его хорошо, подготовив к этому делу, и чтобы он сидел тихо, это будет очень классно. Потому что ребенок увидит такое, чего он не увидит никогда в жизни ни по какому телевизору.

П.КАРТАЕВ:  Выяснили, что можно детей взять на охоту и посмотреть, допустим, с подсадной уткой это называется, в шалаше сидеть, и ребенок действительно получит колоссальное удовольствие. Но вот хотелось бы прояснить, что такое «мы едем на охоту», вот эта фраза что означает? Какая-то поляна нас ожидает или, может быть, какая-то огромная карта, там несколько гектаров земли, норки уже размечены все флажками и как-то нужно просто подойти и спустить туда собаку? Как вообще это все устроено? Что такое «мы едем на охоту», а дальше что?

Р.АНОШИН:  Хороший вопрос, даже не знаю, к какой части вашего вопроса подходить сначала. Ну, к счастью, норки у нас пока не размечены, мы все-таки живем в Восточной Европе и территории у нас достаточно большие. И успех охоты во многом зависит от кондиции охотника, насколько он хорошо знает угодья, насколько он умеет найти зверя, он или его собака, или они вместе, насколько он может его взять. 

Вообще-то еще существует у нас егерская служба, и в каждом охотхозяйстве в штате помимо директора охотхозяйства существует охотовед и существует штат егерей, основная задача которых до, наверное, уже не могу сказать до недавнего времени, было оказание помощи охотнику. То есть охотник приезжал в охотничье хозяйство, ему выписывали путевку и егеря на определенный вид охоты, на определенный вид дичи, егеря ему оказывали помощь в этом деле. То есть они ему показывали и рассказывали, куда можно сегодня пойти, чтобы эту охоту результативно провести. 

Ну, на сегодняшний день жизнь идет не всегда в том направлении, в каком бы хотелось, и сейчас уже больше стало зависеть непосредственно от кондиции охотника. А кондиция охотника в значительной степени зависит, во-первых, от того, насколько этот охотник взаимодействует с другими охотниками, и, во-вторых, насколько он вообще заинтересован в этом результате. 

До недавнего времени, для того чтобы стать охотником, нужно было обратиться, например, в общественную охотничью организацию, в такую, как наша и пройти годичный стаж. В этот период прохождения годичного стажа охотник в компании со своими будущими друзьями, может быть, ездил в охотхозяйство, там участвовал в различных биотехнических мероприятиях, выкладывал подкормку, красил лодки и так далее. С тем, чтобы по прошествии времени у него, во-первых, была компания для охоты, что немаловажно для передачи опыта, и, во-вторых, он в этот период убеждался вообще, а надо ли это ему или, может, не очень надо. Ну, на сегодняшний день не существует уже вот этого годичного стажа, поэтому тут все больше и больше зависит от личности охотника или будущего охотника.

В.МАХАРАДЗЕ:  А есть ли какие-то точки входа на поле, где происходит охота, или ты можешь хаотично войти из любой точки леса, например? Я представляю себе лес, как территорию охоты.

Р.АНОШИН:  Сначала надо разобраться, о какой охоте мы говорим. Эта охота может быть по перу индивидуальная, эта охота может быть, допустим, коллективная по копытному животному. В первом случае, конечно, никаких таких точек нет, вы берете свою собаку, я надеюсь, что она у вас есть, и в зависимости от направления ветра начинаете вместе с ней, вернее, она, а вы за ней…

П.КАРТАЕВ:  У меня Вахтанг есть.

Р.АНОШИН:  Как у него с чутьем?

В.МАХАРАДЗЕ:  Не очень, у меня ринит аллергический, плохо нюхаю, не возьму запах, к сожалению.

Р.АНОШИН:  Ну, не знаю, не уверен, что у вас там что-то получится. Но попробуйте, тем не менее.

В.МАХАРАДЗЕ:  Попробовать можно, да.

Р.АНОШИН:  Погода хорошая, снежок.

В.МАХАРАДЗЕ:  Ну, хоть прогуляемся как-то. Не догоню, хоть согреюсь.

П.КАРТАЕВ:  А он не провалится в снегу там у нас, у него лапы не очень широкие.

Р.АНОШИН:  Если у нас охота эта коллективная, то там все заранее расписано. Там распорядитель охоты, он самое главное лицо на данной охоте. Там, конечно, все ходы и выходы расписаны, он расставляет номера, он пускает загонщиков, он начинает охоту, он же ее и заканчивает. Постановка на номера и снятие с номеров только строго по его команде.

П.КАРТАЕВ:  Такой церемониймейстер получается.

Р.АНОШИН:  Нет, это сильнее.

П.КАРТАЕВ:  Рация у всех, да, у всех есть связь? Или там как-то громко все говорят, кричат?

Р.АНОШИН:  Ну, у меня пару раз была на охоте рация, одну я даже потерял, чужую, так что у меня отношение сложное к этим техническим устройствам. Мне хватает телефона, а вообще лучше и его не надо, потому что он в самый неподходящий момент начнет издавать звуки всякие, вы себе напортите очень здорово.

В.МАХАРАДЗЕ:  Алло, милая, не могу, я в засаде сейчас сижу.

П.КАРТАЕВ:  Зверь боится, видимо, он чувствует какие-то радиоволны, помехи, и все это его смущает, скорее всего, да, и охота пропадает?

Р.АНОШИН:  Вы знаете, может быть, и это покажется странным, но вообще звери как-то очень, даже если он выключен, телефон, ну, там на вибро или что-то такое, бывали случаи, что каким-то образом они, в общем, это влияет на их поведение не в ту сторону, в которую вам бы хотелось.

В.МАХАРАДЗЕ:  Охотники охотятся, в основном, пешком или как там, на лошадях, на джипах, как это происходит?

П.КАРТАЕВ:  Это уже конная охота, да?

Р.АНОШИН:  Да, да. парфорсная охота в Великобритании, ее запретили, а она обратно возникла. Потому что там, говорят, существует очень много различных отраслей промышленности, которые работали исключительно на этот вид охоты, начиная от красных камзолов и золотых пуговиц, кончая подковами специальными, я уже не говорю про собачьи корма и все остальное.

В.МАХАРАДЗЕ:  Специально для охотничьих собак, что это целая индустрия.

Р.АНОШИН:  Целая индустрия. Ну, у нас охота, во всяком случае, я никогда не охотился на лошадях, хотя пользовался этим видом гужевого транспорта, и ничего не могу про это сказать. Охота с применением механического транспорта, в общем-то, является уголовно наказуемой. Но, как показывает практика последних лет, не для всех, к моему большому сожалению.

В.МАХАРАДЗЕ:  То есть охотник должен ходить пешком, получается, собака убежала, а он за ней тоже бежит?

Р.АНОШИН:  А чего это она убежала? Это ваша собака. Собака это продолжение вашей руки, она не может никуда убежать.

В.МАХАРАДЗЕ:  Нет, она убежала за зайцем, и схватила где-то там за километр, а мне за ней бежать, за собакой?

Р.АНОШИН:  Ну, вы понимаете, такого просто так с нормальным охотником и нормальной собакой не бывает. Каждая собака работает на своем удалении. Если, допустим, вы охотитесь по перу и у вас не легавая собака, которая просто на подъеме работает, так называемый «флашинг», у них там говорят, это, например, ретривер или спаниель, они работают на 20 метрах. Дальше им просто не надо, потому что дальность выстрела дробью из дробового ружья такого реального 35 метров. То есть, если она подняла на 25 метрах, то у вас как раз остается то самое время, за которое вы можете еще достать дичь на нормальном расстоянии. 

В.МАХАРАДЗЕ:  Это речь идет о птицах, скорее.

Р.АНОШИН:  О птицах, да. Если вы охотитесь с гончей, то бывает, гончая уходит за зайцем или, хуже того, за лисой, а то еще нелегкая, может за косулей уйти очень далеко. Но для этого сейчас существуют технические средства спутниковой навигации.

В.МАХАРАДЗЕ:  Маячки какие-то GPS.

Р.АНОШИН:  Да, маячок, GPS-навигатор. Он стоит немало, но, так сказать, он многих собак спас от того, что они потерялись. Или, более того, если заяц пошел, к примеру, на какую-то оживленную автомобильную магистраль, может быть, удастся собаку перехватить, потому что заяц, как правило, проскакивает, а собака нет, и это кончается все трагедией, конечно.

П.КАРТАЕВ:  Охотничьи собаки любят изваляться в грязи, чтобы замаскировать свой запах. А у охотника есть какие-то секреты, чтобы себя не выдать в природе?

Р.АНОШИН:  Ну, далеко не все собаки любят изваляться в грязи, и те, которые любят изваляться, не всегда бывает это грязь…

В.МАХАРАДЗЕ:  И не всегда они охотники, в общем.

Р.АНОШИН:  Ну, если охотник собирается охотиться, к примеру, на медведя, который обладает выдающимся чутьем, то, конечно, в этой одежде не стоит ехать в машине или в общественном транспорте. То есть одежка должна выветриваться лучше очень долго где-нибудь на шесте в тех же угодьях. И не надо в этот день бриться, а если уж вас угораздило, то не надо пользоваться дорогим лосьоном стойким, потому что это приведет к отрицательному результату, зверь не выйдет, сто процентов. Даже, если будет ветер от зверя к вам, все равно какие-то завихрения. Там буквально нужно считанное количество молекул, чтобы он понял, что происходит.

В.МАХАРАДЗЕ:  Я иногда себя чувствую зверем, когда в метро захожу, например, а там девушка такая стоит, и чувствую, как зверь сразу, ухожу в сторону.

Р.АНОШИН:  Это положительное или отрицательное?

В.МАХАРАДЗЕ:  Отрицательный момент. Когда сильно перенадушенная, ничего хорошего в этом нет.

Р.АНОШИН:  Да, я согласен. Все хорошо в меру.

П.КАРТАЕВ:  По этой же причине на охоте не злоупотребляют алкоголем, потому что животное чувствует охотника.

Р.АНОШИН:  На охоте теперь вообще запретили употреблять.

В.МАХАРАДЗЕ:  Поэтому охотники иногда отдыхают на рыбалке?

Р.АНОШИН:  Ну, охотники иногда отдыхают.

П.КАРТАЕВ:  Точка.

В.МАХАРАДЗЕ:  А есть какой-нибудь клуб или какая-то изба на территории, где происходит охота, где какая-то компания, может быть, как место сбора охотников, чтобы поделиться впечатлениями, передать опыт, навыки?

Р.АНОШИН:  Мысль понятная. Существует два вида, как вы говорите, клубов по интересам. В каждом охотничьем хозяйстве в прежние времена и во многих и сейчас имеются охотбазы так называемые. Это такой домик, в котором из удобств есть печка, но все остальное на улице. Там можно приготовить пищу, можно там переночевать и утром со свежими силами, как правило, это люди, которые едут на коллективную охоту, надо раненько утром выйти, потому что день сейчас короткий, а будет еще короче, а за это время нужно успеть очень много сделать. Это вот такие охотбазы. А есть еще охотбазы, которые сами для себя охотники организуют, вот они там действительно встречаются и отдыхают…

В.МАХАРАДЗЕ:  Отдыхают после охоты.

Р.АНОШИН:  Отдыхают, обсуждают, ну, не после охоты, просто в выходной день могут прийти с семьями буквально, шашлычок, туда-сюда.

В.МАХАРАДЗЕ:  А существуют какие-то определенные места, где можно охотиться? Я не могу просто выйти с ружьем, не знаю, в любой лес зайти и пострелять, в кого мне захочется?

Р.АНОШИН:  Организация здесь такова, у нас есть территории полностью закрытые для охоты, например, это территории населенных пунктов. Хотя от нас регулярно требуют, чтобы мы, допустим, приехали в такой-то населенный пункт и перестреляли там всех лисиц, которые туда пришли на помойки. Но никому в голову не приходит сначала разобраться с помойками, а потом с лисами. Гораздо проще вызвать охотников, сказать, вот уголовное преступление совершите, пожалуйста, в наших интересах, а потом мы с вами разберемся уже как следует. Поскольку это уголовно наказуема стрельба в населенном пункте, я уж не говорю там про охоту и так далее. 

Есть территории заповедников, где всякая охота за исключением научной, по особому разрешению, регулирование численности какой-то может быть. И есть территории охотугодий, которые делятся на две основные части в Центральной части России, это закрепленные охотничьи угодья, например, те угодья, которые закреплены за нашей организацией МСОО МООиР. Это порядка двух третей охотугодий Московской области, и так называемые свободные угодья, которые ни за кем не закреплены, но это не значит, что там можно просто прийти и просто охотиться, все равно надо оформлять разрешение.

В.МАХАРАДЗЕ:  А есть ли, ну, на каждый сезон, скажем, сейчас на осенний сезон определенные, ну, во-первых, квоты на каких-то, не знаю, зверей, а, во-вторых, говорят, например, на лисицу мы в этом сезоне охотимся, на какого-нибудь бекаса охотимся, а вот на кого-то еще не охотимся. Такое бывает?

Р.АНОШИН:  Да, такое бывает, но это определяет не охотничьи организации, а определяет это постановление губернатора. Только он может сроки сократить, только он может ввести какие-то ограничения на охоту, чем он и пользуется. Например, пожарная опасность 2010 года отодвинула открытие летне-осенней охоты чего-то там почти на месяц, и после этого несколько раз такое было.

П.КАРТАЕВ:  А самое лучшее время суток для охоты?

Р.АНОШИН:  На кого?

П.КАРТАЕВ:  А, важно уточнить, на кого?

Р.АНОШИН:  Разумеется.

П.КАРТАЕВ:  То есть, есть и ночная охота?

Р.АНОШИН:  Ночная охота? Ну, вообще есть ночная охота, например, когда у нас было много кабана, была развита такая ночная охота, но не столько ночная, сколько поздневечерняя.

П.КАРТАЕВ:  В сумерках.

Р.АНОШИН:  На кабана на подкормочных площадках с прибором ночного видения. Но сейчас кабана по причине африканской чумы сократили численность до невозможности и практически эта охота, наверное, скоро прекратит свое существование.

В.МАХАРАДЗЕ:  На кого вот сейчас охотятся, осенняя охота в наших краях?

П.КАРТАЕВ:  Мы говорим, а где-то сейчас охотятся, да? Звучат выстрелы, щелкают капканы, и кто там попадается?

Р.АНОШИН:  Ну, сейчас еще можно сказать по законодательству охота в разгаре по перу, но по фенологии она уже приближается к своему завершению и скоро единственным объектом охоты, на которого можно будет и разрешено охотиться, у нас останется один рябчик. Но охота это такая на рябчика непростая, тут надо владеть хорошо манком, иметь острый музыкальный слух, вот чем я, к сожалению, обделен, и поэтому не считаю себя успешным охотником на рябчика. И вообще таких людей не очень много.

В.МАХАРАДЗЕ:  А слух зачем, для того чтобы на рябчика охотиться?

Р.АНОШИН:  А вот маночком, чтобы пользоваться. Это не очень легко, как может показаться на первый взгляд.

П.КАРТАЕВ:  Это некий музыкальный инструмент, как свисток?

Р.АНОШИН:  Это не совсем музыкальный, это свистулечка такая высокотональная, которой определенным образом нужно изобразить песенку либо петушка, либо курочки.

П.КАРТАЕВ:  А вы не принесли манок?

Р.АНОШИН:  Вот не сказали, я бы принес. А потом, ну, чего, мне было бы стыдно, скажут: «Михайлович, ну, ты чего изображал тут?» Поэтому до следующего раза. Может, я какой-нибудь утиный принесу, с утиным получше, или живую утку подсадную принесу.

В.МАХАРАДЗЕ:  А что такое подсадная утка?

Р.АНОШИН:  Подсадная утка, мы говорим, в общем-то, об осенней охоте, когда подсадные не очень у нас применяются. Хотя осенняя охота с подсадной вообще-то, не все это знают, бывает очень интересная и достаточно добычливая. Подсадная утка это кряква, конечно же, которая используется в качестве манной птицы. 

Существует заблуждение среди некоторых недостаточно продвинутых охотников, что любая утка, привязанная за ногу, является подсадной. Вот, уважаемые непродвинутые охотники, рекомендую вам даже не пытаться, вы испортите охоту себе и утку испортите. Подсадная утка это порода уток, вернее, это породная группа уток, их существует, ну, не знаю, может быть, пять, может быть, шесть, не все из них дожили до наших дней благодаря регулярным закрытиям весенней охоты, утки, которые специально в течение ряда поколений отбирались по своим манным качествам. 

Что должна делать подсадная утка? Во-первых, она должна не бояться человека, и будучи привязанной за лапку недалеко от плотика или шестика, или где-то на бережку, она должна отдавать определенные звуки, так называемую квачку. Селезни, которые в это время находятся где-то на расстоянии слышимости, на эту квачку реагируют. Правильно открытая весенняя охота проводится в те сроки, когда дикие утки уже сели на яйца, а у селезней потребность, так сказать, в любви еще не иссякла. Ну, мы понимаем, да, как это бывает, на самом деле. Соответственно селезень на утку реагирует и где-то недалеко пролетает, барражирует, так скажем, и жвякает, это определенный голос у селезня, от утки отличается, он летает и жвякает. Утка на него тоже реагирует, начинает давать осадку. Но это все надо показывать, на губах я не смогу изобразить. И в это время селезень видит такое дело, свободная утка сидит, орет и он подсаживается к ней, и становится, на первый взгляд может показаться, легкой добычей охотника. На самом деле, он не легкая добыча охотника, потому что, во-первых, нужно шалашик иметь правильно сделанный. Если вы будете в этом шалашике, как грудная мишень на стрелковом полигоне, селезень не сядет, он вас будет видеть на просвет, он улетит. Ну, там много нюансов. Короче говоря, это не такая простая охота, как может показать на первый взгляд. Но очень интересная.

В.МАХАРАДЗЕ:  Я вообще никогда не знал, что так охотятся.

П.КАРТАЕВ:  А я думал, это резиновая утка.

Р.АНОШИН:  Ну, да, есть такие, да. Бывают с батарейками. Серьезно.

В.МАХАРАДЗЕ:  Не остается у нас времени. У нас в гостях был Роман Михайлович Аношин, охотник и начальник отдела охоты и рыболовства Общества охотников и рыболовов. Спасибо вам большое, всего доброго.

П.КАРТАЕВ:  До свидания.