Новогодние вечера Первые шаги хоккея с шайбой в СССР

В.КОЛОСОВА:  22 декабря 1946 года, эта дата навечно вписана в историю, как день рождения отечественного хоккея. Ровно 70 лет назад в пяти городах состоялись стартовые матчи первого чемпионата СССР. И радиостанция «Маяк» совместно с Федерацией хоккея России решили сделать цикл программ о нашем хоккее, о тех людях, которые творили историю, которые приносили нам победу. Это очень трепетно, это очень волнительно, но я надеюсь, что у нас получится. Мы все знаем о хоккее, мы знаем, что такое стартовые пятерки, как правильно вбрасывать, как формировать команду, мы все даем какие-то советы, мы лучше тренеров знаем все, как играть в хоккей, все о хоккее знаем. Но, мне кажется, что мы не знаем истории, а это очень важно. И моим соведущим все эти дни будет Всеволод Владимирович Кукушкин. Всеволод Владимирович, здравствуйте.

В.КУКУШКИН:  Здравствуйте всем.

В.КОЛОСОВА:  Это человек, который знает о хоккее практически все. Он журналист, он освещал 11 олимпийских игр, множество чемпионатов мира, все Кубки Канады по хоккею. Мало того, этот человек является советником Международной федерации хоккея. А уж сколько он знает баек.

В.КУКУШКИН:  Это так многообещающе вы меня представили, что просто я уже немножко в растерянности. С одной стороны, надо говорить серьезно, а, с другой стороны, байки. Байки это всегда интересно, но приятно говорить то, что знаешь, то, что видел. А, если надо говорить о том, что только читал или слышал, это немножко сложнее. Поэтому у нас сегодня будет разговор о первом самом этапе. Тут уж, согласитесь со мной, я не видел 1930 годы, ну, не родился еще.

В.КОЛОСОВА:  Ну, я тоже, может быть, я вас удивлю, но я тоже не застала те времена.

В.КУКУШКИН:  Значит, у нас немало общего.

В.КОЛОСОВА:  Но давайте все-таки начнем с того, как зародился хоккей с шайбой. Я очень много прочитала информации в интернете, и основная версия, это то, что англичане привезли в Канаду хоккей на траве. Так это было? Ну, а канадцам было холодно, и они решили, что, в общем, чего на траве, трава у нас не так часто бывает, давайте-ка мы это все попробуем сделать на льду.

В.КУКУШКИН:  Ну, это, конечно, красивая история. Значит, кто такие канадцы? Если мы возьмем те племена, которые жили на территории Канады современной, это были индейцы, которые, конечно, ни во что не играли. Они там снимали скальпы, как рассказывал Фенимор Куприн, это шутка была традиционная, Фенимор Куприн, потому что это однажды роман Фенимора Купера какой-то спекулянт продавал, тогда были спекулянты книгами, и он бегал: «Это же знаменитый роман Фенимора Куприна «Яма». Ну, это все шутки.

Индейцы, конечно, ни в какой хоккей не играли. Приехали англичане, это были военные, в городишко под названием Кингстон, там был большой залив, озеро Онтарио, и они стали там гонять по льду кусок дерева. Вообще-то все вот эти игры с клюшками, они берут свое происхождение от гольфа, не от хоккея на траве. Потому что шел пастух, собирал шерсть, сматывал ее в клубок, еще там немножко глины добавлял, брал свой посох, как ударит куда-нибудь подальше, и потом смотрит, где шарик приземлился и идет следом и гонит свое стадо. И так он совмещал, и стадо гнал, и основывал гольф. Вот это были пастухи, которые жили, в основном, в Шотландии, потому что гольф берет свое начало из Шотландии.

Ну, а дальше и пастухов брали в армию, отправляли воевать, завоевывать Канаду, ну, и отправились они. И в Кингстоне они стали гонять эту самую шайбу по льду озера Онтарио, оно имело тогда привычку замерзать, зимы-то были настоящие. Играли они, конечно, никакие пятерки, ничего, называлось это все шини, и мчались по льду, сталкивались, гоняли, все хорошо, ворот не было, но всем было весело и хорошо.

Потом кто-то стал задумываться, что, может, из этого игру сделать. Давайте придумаем. А игра, она, когда получается игрой, когда есть какие-то правила. А иначе, как без правил.

В.КОЛОСОВА:  Ну, да, как понять, кто выиграл.

В.КУКУШКИН:  Ну, и кто выиграл, а уже без правил как-то, ну, давайте хотя бы на команды поделимся, вот вы левые, мы правые, или зеленые и белые, или еще что-то, вот с этого все и началось. Ну, а потом уже, когда появились катки, нашелся такой канадец Крейтон, который учился в университете Макгилла и в середине XIX века он взял и составил правила. Всего их было семь.

В.КОЛОСОВА:  Так мало?

В.КУКУШКИН:  Да, а, между прочим, правила футбола, если вы посмотрите, основные, ключевые правила футбола, тоже великая игра, там было всего 11 правил, а все остальное это комментарии к правилам. Они так и остались 11 основных. Поэтому шайба, пересекшая линию ворот, считается гол. Вот это правило. А вот, уж как она тут пересечет и чем, это уже дальше идут разъяснения, что обязательно нужно ее клюшкой туда запихнуть, а не ногой. В общем, здесь возможны варианты.

В.КОЛОСОВА:  А размеры площадки уже тогда они определили?

В.КУКУШКИН:  Сейчас я вам расскажу, это забавная история. Размеры площадки были определены чисто случайно. Если вас занесет судьба в Монреаль, симпатичный город, старая его часть, то там есть две улицы, одна улица называется Стэнли, а вторая называется Пил. Так вот, от одной улицы до другой был каток под названием «Виктория». И вот расстояние между этими двумя улицами, это чуть больше 60 метров и определило расстояние ледовой площадки. Вот и все. Так что никакого научного изыскания, что вычисляли, сколько там добежать, не добежать, ничего этого не было. Вот был каток «Виктория», на нем расстояние было 60 метров, тогда они, правда, это в ярдах меряли, ну, померяли, так и объявили.

Дальше стали играть в хоккей. Правила уже есть, семь правил, команда была семь человек, и все, поехало. Дальше стали искать судью, еще и судья был. Ну, судьи были такие любители, у них был колокольчик, они потом додумались до свистка, сделали ворота, потом стали думать, шайба-то пролетает, что делать, пошли к рыбакам, взяли рыбацкую сеть, отрезали кусок, повесили на ворота, и так шайба перестала перелетать через ворота в зрителей, потому что это было опасно. И первая шайба, она была деревянная, и к тому же она была квадратная. Ну, так играли.

Но каток «Виктория» был очень любопытен. Там посередине стояла эстрада, потому что он был для массового катания, и там был оркестр. Играл оркестр, парочки катались, все красиво. А когда играли команды, у них была задача выяснить, с какой стороны от эстрады соперник с шайбой на тебя выскочит. Ну, бывало. Вот это путь, через который пошел канадский хоккей. А дальше он совершенствовался, все нормально, все хорошо.

Сейчас в Монреале место, где стоял каток «Виктория», потому что каток сгорел от пожара, они беспощадны, на этом здании там какая-то фирма по прокату автомобилей, когда я последний раз видел, но на здании висит бронзовая доска, что, да, здесь вот был сыгран первый матч по правилам, что сформулировал их Крейтон, и все хорошо.

В.КОЛОСОВА:  Мы остановились на том, что в Монреале был каток «Виктория», на нем состоялся первый матч. И, наверное, полноценный каток тоже был построен первый наверняка в Монреале?

В.КУКУШКИН:  Сначала в Монреале, потом в Торонто, и, в общем, ставили катки по всей Канаде пошло. Потому что, когда начинается увлечение и организованное, то тогда популярность растет. А дальше, чем еще можно было заниматься долгими зимними днями в Канаде. Там климат такой же почти, как у нас был. Играли они и на прудах, и на реках, в общем, забавлялись, как хотели. Но стало интересно соперничество. И дальше появился лорд Стэнли.

В.КОЛОСОВА:  Который за 10 гиней купил Кубок?

В.КУКУШКИН:  Да. Но, на самом деле, он был такой человек достаточно прогрессивных взглядов. Двое его сыновей играли в хоккей. А сам лорд Стэнли понял, что нужно что-то такое сделать, что объединяло бы молодежь, и этим что-то может быть хоккей. Ну, и он помощнику сказал, тот в Англии купил, привез, все хорошо, Кубок Стэнли. Ну, на самом деле, он похож на такую чашу, у нас их называли салатницы, это похоже на Кубок Дэвиса в теннисе, вот салатница, крюшонница, ну, это уж кому, как нравится. И вот он все пожертвовал любителям хоккея, а никаких профессионалов в тот момент не было. И пошел этот объединяющий Кубок.

Мог ли он предполагать, что будет из этого? Нет, ни в коем случае. Он даже сам ни разу Кубок никому не вручил, и хоккея-то он не видел. Он вскоре после того, как Кубок свой пожертвовал, вернулся в Англию. Вот лорд Стэнли из Престона. А дальше у него там звания, он был и барон, и еще что-то, в общем, много.

Но в хоккей стали играть. Играли даже при Виндзоре в Лондоне, играла команда Дворца против каких-то любителей, и команда Дворца с треском проиграла. Потом была королевская семья, это уже в Лондоне, на пруду, в Англии тоже бывали зимы, возле Букингемского дворца тоже залили каточек, поиграли там лорды и прочие, в общем, получили удовольствие. Но, в основном, они циркулировали между Англией и Канадой. Приезжали в Канаду, подучились играть в хоккей, потом обратно. Ну, в общем, вот так вот.

В.КОЛОСОВА:  А в это время в России был русский хоккей, хоккей с мячом и никто, собственно, не хотел этот хоккей с шайбой.

В.КУКУШКИН:  Стоп, стоп, стоп. Русского хоккея как такового не было. Называли они бенди. Завезли его к нам из Скандинавии, это шведы. А потом уже мы в порыве патриотизма после этого стали называть его русский хоккей. Потому что, если есть канадский, то, значит, должен быть и русский.

В.КОЛОСОВА:  Подождите, Всеволод Владимирович, а как же вот эта игра при Петре Первом, когда на льду в лунки загоняли то ли репу обернутую, то ли какой-то тряпочный мяч. Была же такая история?

В.КУКУШКИН:  Может быть, и была, но это очень напоминает гольф, а также гравюры старых голландцев. Дело в том, что такой президент Международной федерации хоккея Гюнтер Сабецкий очень любил показывать канадцам репродукции гравюр старых голландцев. Какой-то голландец стоит на коньках, опирается на клюшку, похожую на клюшку для гольфа или на клюшку для хоккея с мячом, и там еще где-то мячик, и кто-то там вдали еще катается. И вот он дарил эту репродукцию этой гравюры, все говорили, да, все-таки это пришло из Европы. Так что он был патриот того, что хоккей пришел из Европы. Канадцы доказывали, что это у них.

У нас заливали каток в Юсуповском саду в Петербурге, тоже были зимы хорошие, катались. Ну, еще и Лев Толстой описывал. И, в общем, играли иностранцы, которые были в Петербурге, но это не был хоккей с шайбой, это была бенди. И, больше того, мой друг из Финляндии, который собирает всякие сувениры, связанные с этим, нашел памятную медаль примерно того периода, серебряную, там хоккей. Он уж обрадовался, что хоккей с шайбой и все, поместили под микроскоп, увеличительное стекло и увидели, что это хоккей был с мячом, бенди. В 1911 году Россия вступила в Международную федерацию хоккея.

В.КОЛОСОВА:  Для чего? Мы же не играли так массово?

В.КУКУШКИН:  А мы всегда во что-нибудь вступали. И в итоге вступить-то вступили, но никто хоккей с шайбой не развивал, и в 1913 году нас оттуда исключили за полную бездеятельность. Поэтому, когда мы уже…

В.КОЛОСОВА:  Мы облегченно вздохнули?

В.КУКУШКИН:  Да нет, мы как-то не заметили. Поэтому, когда снова мы, Россия возвращалась, не Советский Союз, я имею в виду, Россия, то кто-то сказал: «Это возобновление членства». То есть, как я еще тогда разговаривал с Сабецким, я говорю: «Гюнтер, это очень опасно возобновление членства, а то иначе нам нужно платить членские взносы за все пропущенные годы». Он сказал: «Ладно, примем вас по новой». В общем, приняли новую Россию по-новому, мы не платили. Мы правопреемники Федерации хоккея СССР.

В.КОЛОСОВА:  А кто же все-таки настоял на том, чтобы отойти, ну, не то, чтобы отойти, а увлечься этим канадским хоккеем?

В.КУКУШКИН:  Одну секундочку, мы еще не дошли. Вы так стремитесь по временам.

В.КОЛОСОВА:  Как женщина, да.

В.КУКУШКИН:  Да, как женщина. Значит, 1911 год мы проехали. После 1917 года кто-то как-то играл, но в 1932 году в СССР приехала команда рабочего спортивного общества и Германии под названием «Фихте». Фихте, на самом деле, это был немецкий философ, какое-то там столетие назад, но тогда было принято Кант, Фихте, вот взяли название спортивного общества «Фихте». И вот эти приехали работяги с клюшками для шайбы и сказали, что хотим сыграть.

В.КОЛОСОВА:  Мы остановились на том, что в далекие-далекие, какие, Всеволод Владимирович, с датами тяжело?

В.КУКУШКИН:  1932 год.

В.КОЛОСОВА:  Да, к нам приехали немцы по профсоюзной линии, как бы сейчас сказали.

В.КУКУШКИН:  Абсолютно точно.

В.КОЛОСОВА:  И с названием «Фихте», это была такая команда.

В.КУКУШКИН:  То есть желающие могут, конечно, открыть какой-то справочник, как сейчас это модно, залезть в «Википедию» и найти, кто такой был Фихте. Ну, как обнаружили, что никакого отношения к спорту он не имел. Ну, ничего страшного.

В.КОЛОСОВА:  Ну, главное, красиво зайти.

В.КУКУШКИН:  Приехали рабочие и они привезли с собой клюшки и шайбы, потому что в Европе уже в хоккей с шайбой играли, больших полей-то там не было. А как-то расстраивать гостей не хотелось, стали искать, как бы с ними сыграть. А те говорят: «Как так, это олимпийский вид». Конечно, олимпийский. Хотя мы говорили, что должна быть рабочая олимпиада, но, тем не менее. И в итоге поискали среди хоккеистов бенди, хоккея с мячом. Команду соберем? Соберем. Собрали.

И вот эта команда, первая команда, которая играла, она играла 11 января 1932 года на стадионе Дома офицеров. Если вы сейчас посмотрите, называлось это когда-то площадь Коммуны, потом это называлось площадь Суворова, это назывался Окружной Дом офицеров, и там был парк, лед и все такое прочее. На самом деле, это был Институт благородных девиц когда-то до революции, конечно. Потом с благородными девицами наступили некоторые перебои, но лед остался. И вот на этом льду, был каток, и играли, конечно, не в тот хоккей, который мы сейчас представляем, это были низенькие бортики высотой где-то сантиметров 15-20, чтобы мяч далеко не улетал. Ну, а тут играли в шайбу. Был человек по фамилии Веневцев, он играл в ЦСКА, или ЦДКА, тогда называлось Центральный Дом Красной Армии. И первый же матч наши у немецких работяг выиграли 3:0. 

В.КОЛОСОВА:  А за счет чего? Мы же ни правил не знали.

В.КУКУШКИН:  А причем здесь правила? Мы соображали хорошо. Кататься умели хорошо, потому что у нас были большие площадки, поэтому в катании мы превосходили. Владение клюшкой канадской, ну, попробовали, вроде ничего, можно, ну, и все, а дальше соображать надо и пасс отдать, принять.

В.КОЛОСОВА:  А шайба тогда уже была резиновая?

В.КУКУШКИН:  Да, уже, потому что резиновую шайбу в конце позапрошлого века уже в Канаде стали делать. Причем, когда делают шайбу, все говорят, каучуковый диск. Вы будете дико смеяться, но в состав этого каучукового диска входит сажа, а также глина. Поэтому и шайба получается такая увесистая и достаточно жесткая.

В.КОЛОСОВА:  А что за амуниция была на спортсменах?

В.КУКУШКИН:  На наших, это был смех.

В.КОЛОСОВА:  Что придется?

В.КУКУШКИН:  Конечно. У немцев более-менее форма была, потому что были щитки. Ну, наши тоже знали, что нужно, в общем, колени беречь. Потому что тогда играли и в футбол, и в хоккей, нужно ноги беречь, травмы и все такое прочее. Ну, шайбу на себя, конечно, никто не принимал, масок не знали, шлемов тоже, одевали вязаные шапочки и катались. Ну, и все вот так это хорошо, выиграли. Потом после этого два матча против «Фихте» играла сборная Москвы, выиграла.

Но тут произошла такая вещь. 1932 год, выходит журнал «Физкультура и спорт», в котором пишется, что сыграли, выиграли сборная Москвы у команды «Фихте» 6:0 и 8:0, а приговор автора журнала «Физкультура и спорт», я специально взял, чтобы процитировать оценку, что такое канадский хоккей. «Игра носит сугубо индивидуальный и примитивный характер, весьма бедна комбинациями и в этом смысле не выдерживает никакого сравнения с бенди. На вопрос, следует ли у нас культивировать канадский хоккей, можно ответить отрицательно».

В.КОЛОСОВА:  Может быть, поэтому и не сразу прижился все-таки тогда хоккей канадский даже после этого матча?

В.КУКУШКИН:  Ну, да, а чего играть, элементарно.

В.КОЛОСОВА:  Примитивно, да?

В.КУКУШКИН:  Примитивно, тупо, вот мы катаемся, пасуем, забиваем, разнесли их в клочья, все в порядке. Ну, и все. Значит, дальше война. Заканчивается война, после войны возвращается в «Спорткомитет» человек по фамилии Савин Сергей Александрович. До войны он работал в ВЦСПС, занимался футболом. Потому что не надо думать, что и до войны у нас там ничего не было, у нас были и Институты физкультуры, и техникумы, и были люди, люди понимали, что нужно физподготовку в армии делать, и во всех Академиях военных были специалисты.

И в итоге Савин, война закончилась, вернулся, демобилизовался, пошел работать в Комитет по делам физкультуры и спорта, возглавлял его Николай Николаевич Романов, и Савин стал начальником Отдела футбола. Вызывает его Романов и говорит: «Слушай, тут вот олимпиады, вот есть такое мнение, что нам надо изучить, понять, что нам угрожает. Ну, и что такое хоккей». Он говорит: «С мячом?» - «Нет, канадский, который на олимпийских играх». Потому что, на самом деле, война только закончилась, а люди уже думали о том, что же дальше после войны-то. А после войны олимпийские игры. Ну, первые приближались в 1948 году, но 1948 год, конечно, не успеть, но давайте хоть разберемся, что же это такое хоккей с шайбой. Ну, и Савину говорят: «Ты футболом занимался?» - «Занимаюсь» - «Теперь хоккеем. Кататься умеешь?» - «Умею». Ну, все.

В.КОЛОСОВА:  И не отказаться.

В.КУКУШКИН:  И не отказаться. Савин пошел спрашивать у людей, которые, кто, что знает и встречает футбольного судью Эдгара Клавса из Риги. Отношения были нормальные, спокойные, хорошие, он говорит: «Эдгар, ты знаешь?» Тот говорит: «Конечно, я и сам играл и судил». Ну, в общем, слава тебе, господи, есть.

В.КОЛОСОВА:  Эксперт нашелся.

В.КУКУШКИН:  Эксперт нашелся. «Давай, приезжай в Латвию, все будет». Савин поехал в Ригу, вернулся оттуда, привез клюшку, шайбу, а оказалось, что еще рабочий союз «Фихте» после этих поражений и клюшки, и шайбы оставил все в Институте физкультуры. То есть в Институте физкультуры у нас тоже знали, что такое хоккей с шайбой. В итоге Савин вернулся к Николаю Николаевичу Романову, отчет свой, ну, тогда же нужно было обязательно написать отчет о командировке, ну, это не то, что потратил три копейки на трамвай, а нужно было объяснять. Поскольку Савин был методист, он провел эту обстоятельную работу, написал отчет, программу и положил. А примерно неделю или две его доклад лежал на столе у Романова. Резолюция была классная: «Необходимо не медля ставить на русские рельсы этот канадский хоккей». Вот тогда какую резолюцию писал человек и все ясно. И уже не то, что изучить, рассмотреть, изыскать, нет, за работу, товарищи.

В.КОЛОСОВА:  Ставим на рельсы.

В.КУКУШКИН:  Да. 1946 год. Ну, дальше должен начаться 1946 год, уже зимой чего-то такое попробовали, поиграть даже товарищеский матч, устроили из студентов Института физкультуры. И на этом товарищеском матче, который состоялся после кубкового матча по русскому хоккею, ну, уже тогда все русские бенди, космополитов долой, еще не началось, но уже было близко к тому, и играли тогда ЦДКА и «Динамо» в бенди. Игра заканчивается и объявляют, что сейчас состоится показательный матч по хоккею с шайбой. Ну, там публика, кое-кто остался.

В.КОЛОСОВА:  Кто на кураже был.

В.КУКУШКИН:  Ну, зима, вы что, послевоенное время, «мерзавчик»-то с собой всегда. И вот поставили, конечно, бортики были самые примитивные, играли по…

В.КОЛОСОВА:  Они же даже не крепились, по-моему, бортики?

В.КУКУШКИН:  Нет, можно было в них въехать и они отлетали. Это были для хоккея с мячом. Но если мяч попадал в этот бортик, то он оставался в поле. Это был февраль, и остался на матче Ворошилов Климент Ефремович посмотреть, что это такое. Потому что он спорт любил, я не знаю, как другие специалисты будут говорить, какой он был военачальник, но первый красный офицер. И он посмотрел, ему это понравилось, и сказал, о, а он бывший рабочий, говорят, это называется пак. «Какой пак? Это же шайба». Ну, он-то помнит, как слесарь, как выглядит шайба: «Ну, это, - говорит, - шайба». В итоге слово пак, у нас не было его перевода, мы не знали, что это такое, ну, пак и пак. А теперь стала шайба. То есть авторство принадлежит Клименту Ефремовичу Ворошилову.

В.КОЛОСОВА:  Ну, надо же. Еще была одна замечательная история про буллит, почему у нас буллит называется.

В.КУКУШКИН:  Вот, спасибо, мы правильно к этому подъезжаем. Ну, Романов написал резолюцию: «Утверждаю», все, посылают информацию в разные спортивные клубы, что давайте, приезжайте, будем проводить семинар. Ну, пригласили все того же Клавса, он приехал вместе со своим товарищем из Риги, и десять дней под трибунами стадиона «Динамо», сейчас остался только фронтон, а там были под трибуной помещения, там клуб «Динамо» был, и там объясняли правила. Дошли до какого-то момента, который с немецкого переводится буквально «штрафной выстрел». Война только закончилась, какой выстрел, тут в хоккей играем. И объясняют, объясняют, и вдруг Клавс и его напарник говорят: «Буллис, буллис». Что такое буллис, тоже мы не знаем. Они показывают, что это игрок, он как бычок раскачивается.

В.КОЛОСОВА:  Итак, канадский хоккей пришел в Россию. Была дана команда – эта игра нам нужна. И мы начали тщательно изучать правила. С шайбой мы остановились, что Климент Ворошилов дал название этому снаряду спортивному, и остановились на буллите, «Буллис» - кричали наши рижские друзья.

В.КУКУШКИН:  Да, они обсуждали, говорили: «Буллис, буллис», а в итоге Аркадий Иванович Чернышев не выдержал и сказал: «Ладно, записывай «буллит». Вот отсюда и пошло слово «буллит». Потом некоторые филологи стали говорить, что это означает пуля в переводе с английского, но это действительно так, слово «bullet» это по-английски пуля, но, на самом деле, никакого отношения к стрельбе не имеет, просто вот такое слово. Ну, оно у нас есть, во всех остальных справочниках его нет, оно называется «штрафной бросок», ну, или «бросок, выигрывающий игру», это послематчевый. Мы по-прежнему говорим буллиты, нам так удобнее.

В.КОЛОСОВА:  Охотно ли игроки из русского хоккея, из бенди переходили в хоккей с шайбой?

В.КУКУШКИН:  А тогда все отовсюду переходили. Они играли летом в футбол, зимой в хоккей. Вот Виктор Васильевич Тихонов, он же был футболист, но пришел в хоккей. И когда Бобров его увидел, говорит: «Надо этого мальчишку к нам» - «А он у нас» - «Как?»- «А он у нас играет в футбол». То есть он уже в нашем обществе, в ВВС. 

Дальше, что еще было, ну, судьи были разные. Взяли судью из хоккея с мячом, такого Николая Усова из Питера, пригласили судить шайбу. «Сможешь?»- «Да, конечно» - «Правила знаешь?» - «Видел». Вышел, там начинается атака, он в свисток. «Что такое?» - «Офсайд» - «Здесь нет офсайдов это другая игра» - «Ну, да, вы будете меня еще учить, нет офсайдов». В общем, после первого периода перерыв, ему в раздевалке объясняют правила. «Что это за игра без офсайда? Не то». Ну, бывают и такие. А при этом, когда ему хоккеисты говорили, что нет офсайда, он говорит: «Ну, вы меня еще учить будете». Ну, вот, так что правила надо было знать.

В.КОЛОСОВА:  А первый чемпионат с успехом прошел?

В.КУКУШКИН:  Естественно. Понимаете, какая вещь, заморская штучка вдруг появилась, послевоенный год, 1946, и так, в общем-то, не густо мы жили, не богато, в театры-то, не больно много театров было, это сейчас, и то с билетами есть проблемы. А тогда, плюс к тому игра была на открытом воздухе, потому что у нас каточек крытый был один, на стадионе «Юных пионеров».

В.КОЛОСОВА:  А мы из принципиальных соображений оставили площадку чуть больших размеров, чем канадская?

В.КУКУШКИН:  По длине она у нас такая же, как канадская. Она чуть шире у нас, потому что канадцы стали ставить, а у нас европейская. На самом деле, мы взяли европейские размеры. Размер просто 1 к 2. То есть длина 60 метров, ширина 30. Вот и все. То есть 1 к 2 вот эта пропорция, это европейская. А у канадцев, у них были футы, дюймы и все такое прочее. Ну, что делать.

В.КОЛОСОВА:  И еще один вопрос, который пришел от наших радиослушателей, мы не отметили, что означает слово «хоккей»? Как оно вообще возникло?

В.КУКУШКИН:  Вот это уже такой вопрос на засыпку. Слово «hockey», оно, естественно, английского происхождения, корни его уходят куда-то к горцам шотландским, но что там, откуда.

В.КОЛОСОВА:  Надо принять, как должное.

В.КУКУШКИН:  Давайте согласимся, хоккей, он и есть хоккей, буллит, он и есть буллит.

В.КОЛОСОВА:  Спасибо огромное. Сегодня у нас был интереснейший разговор об истории хоккея. Всеволод Владимирович Кукушкин, огромное спасибо.