Новогодние вечера Выставка «Красная машина. Страницы истории»

В.КОЛОСОВА:  Мой соведущий Всеволод Владимирович Кукушкин, писатель, журналист, советник Международной федерации хоккея. Я рада приветствовать наших сегодняшних гостей. В первую очередь, это Игорь Николаевич Тузик, советский, российский хоккеист, Заслуженный тренер, человек, который зажег не одну звезду для отечественного хоккея, человек, благодаря которому ковались на мировых турнирах, победы, которыми мы до сих пор гордимся. Игорь Николаевич, здравствуйте.

И.ТУЗИК:  Добрый день.

В.КОЛОСОВА:  Ничего не напутала?

В.КУКУШКИН:  Ну, советский это очень правильно, потому что он работал не только в России, но и на Украине. Тогда она была советской.

И.ТУЗИК:  И в Швейцарии.

В.КУКУШКИН:  Ну, Швейцария еще не вошла в Союз тогда.

В.КОЛОСОВА:  Ну, Игоря Николаевича мы сегодня абсолютно точно не отпустим без его хоккейных историй. Я накануне читала интервью, и как роман для меня, это было настолько увлекательно. И до сих пор, вот я удивляюсь, почему вы все не пишете, хоккеисты, свои мемуары, ведь это так здорово, это так интересно.

И.ТУЗИК:  Придется вам подарить книгу.

В.КОЛОСОВА:  Да? Я буду ждать. Всеволод Владимирович мне уже их несколько подарил. И я хочу представить…

И.ТУЗИК:  Он очень плодовит.

В.КОЛОСОВА:  Плодовит, да. И я хочу представить еще одного нашего сегодняшнего гостя, Антон Осеев, куратор выставки в Музее отечественного хоккея «Красная машина. Страницы истории». Антон, здравствуйте.

А.ОСЕЕВ:  Добрый день.

В.КОЛОСОВА:  Давайте, друзья, начнем, пожалуй, вот, с чего, событие, которое для меня вызывает и для наших радиослушателей вызывает огромный интерес, это «Кубок Легенд», который проходит с 9 по 11 число в Москве на открытом катке «Парка Легенд», где сойдутся 4 команды, сойдутся хоккеисты, которые творили историю - «Спартак», ЦСКА, «Динамо», «Крылья Советов».

В.КУКУШКИН:  Ну, во-первых, я забыл, не успел поздороваться. Здравствуйте, дорогие слушатели. Во-вторых, этот каток расположен между той крытой ареной «Парк Легенд» ВТБ и Музеем Славы, поэтому, я думаю, что…

И.ТУЗИК:  Перед главным входом завода ЗИЛ.

В.КУКУШКИН:  Когда-то был, это называлось Первая проходная. Так вот Музей хоккея находится в уникальном здании, это архитектурная достопримечательность, и вот, я думаю, может быть, мы переживали с тобой, Игорь, много, что хоккей у нас есть, а музея нет. И вот музей, наконец, есть. И давай Антона попросим.

В.КОЛОСОВА:  Послушаем, да. Что интересного увидят те, кто придет в музей, те, кто посетит турнир «Кубок Легенд»?

А.ОСЕЕВ:  Ну, те, кто посетят турнир «Кубок Легенд», первые матчи состоятся сегодня, соответственно последние в это воскресенье, ну, во-первых, они могут, наверное, погрузиться в атмосферу того, как это было, как это начиналось 70 лет назад. То есть это открытая площадка, свежий воздух. Сейчас был прогноз от вашей службы новостей, что будет не так холодно. А, во-вторых, сама выставка и сам музей, как уже сказали уважаемые моги коллеги, то, что этот музей, наконец-то, появился, он находится в историческом здании, памятнике архитектуры, по проекту Константина Мельникова построен, ну, москвичи, наверное, хорошо знают этого архитектора.

А в выставке мы постарались, ну, в первую очередь, она посвящена сборным командам СССР, конечно, и России. Но мы постарались окунуться в хоккей с разных сторон. То есть, с одной стороны, это личности, это те, с кого начинался, это Чернышев, Тарасов, Бобров, Трегубов, Сологубов, а, с другой стороны, как менялась экипировка хоккеиста, в каких условиях они играли. И третье, это отношение власти и общества к хоккею. То есть мы плотно поработали с Государственным архивом новейшей истории и много достаточно интересных документов нашли. Ну, например, распоряжение ЦК КПСС о премировании не только хоккеистов, а вообще спортсменов за Олимпиады 1964 года, 1968. Все знают, что сейчас у нас олимпийцы приезжают…

В.КОЛОСОВА:  А размер премий, какой был тогда?

А.ОСЕЕВ:  Вы знаете, разный. Ну, например, за Олимпиаду 1972 года, в Саппоро она проходила, ну, в Саппоро и в Мюнхене летняя была, были общие списки, а распоряжение было такое, что за первое место премия была 1200 рублей, из которых 150 рублей спортсмен мог получить в иностранной валюте, причем в стране пребывания сразу же. Ну, это было существенно в советское время, были же магазины «Березка». Я думаю, старшие коллеги, они лучше знают.

В.КОЛОСОВА:  Игорь Николаевич, 1200 это нормально было, да, для 1972 года?

И.ТУЗИК:  Ну, давайте не будем вдаваться в денежные отношения.

В.КОЛОСОВА:  А потому что люди уже пишут.

И.ТУЗИК:  Я могу сказать, что весь спорт уже изучал Карла Маркса – товар, деньги, товар.

В.КОЛОСОВА:  Все понятно.

А.ОСЕЕВ:  Еще достаточно такие милые, я бы сказал документы, например, в 1960-е годы, как раз золотая эра советского хоккея, когда с 1963 по 1971 год наша сборная 9 чемпионатов мира подряд выиграла и три Олимпиады, по сути, 1972 год захватили, и это совпало с тем, что появились прямые эфиры и телевизоры стали распространены, то есть уже среди населения, и на волне этого хоккей еще более популярен стал. И, например, там письма школьника третьеклассника Александру Альметову, нападающему сборной тех времен, о том, что он поздравляет его с победой на очередном чемпионате мира и так далее. Там сохранены авторские знаки, ошибки этого третьеклассника. Почерк, хоть очень разборчивый, но не совсем грамотный.

И так же, например, есть телеграмма-молния от Политбюро ЦК КПСС с правками, от руки сделанными. Например, там официальный текст, видимо, предоставлено руководством, правки делал сам Леонид Ильич, и этот официальный текст изменен на более, скажем, такой душевный, приземленный. Там «товарищи» заменяется на «ребята», и прямо правка руки. Ну, я думаю, каждый сможет на выставке найти то, что ему интересно.

В.КОЛОСОВА:  А личные вещи хоккеистов есть?

А.ОСЕЕВ:  Личные есть, есть игровые свитера, есть клюшки соответственно подписанные. У нас даже в коллекции вот буквально за пару месяцев до того, как выставка сейчас открылась, нам достались клюшки канадских хоккеистов, участников суперсерии 1972 года, и не просто, а, например, Пола Хендерсона клюшка, это человек, который нам три победных гола в суперсерии 1972 года забил, и последний гол за полминуты до конца матча. Благодаря этому канадцы все-таки выиграли ту суперсерию. То есть, есть клюшки игровые, причем с автографами всех канадцев того состава.

В.КОЛОСОВА:  Пополняется коллекция?

И.ТУЗИК:  Вы сейчас задали вопрос, буквально вчера, ну, мой воспитанник Виктор Тюменев вчера мне принес три золотых медали, завоеванные в Финляндии, он играл там. Клюшку принес московского «Спартака», экспериментальная ЭФСИ, то есть она приблизительно выпущена в 1960-е годы того столетия.

В.КОЛОСОВА:  Надо же. А какая-нибудь сохранилась, очень любопытно про вратарские формы, что-нибудь из тех времен кто-нибудь принес свои личные какие-то вещи?

А.ОСЕЕВ:  Да, молодому поколению как раз, наверное, будет интересно уже немного с другой, не хоккейной стороны. У нас есть вратарские маски, ну, три самых замечательных, это маска Виктора Зингера, вратаря «Спартака» и сборной СССР, Виктора Коноваленко, вратарь горьковского «Торпедо», сейчас нижегородского и Толмачева, это еще более ранняя маска. Все, в принципе, они очень сильно друг от друга отличаются. Но, для того чтобы было понятно радиослушателям, очень похожи на маски в фильмах ужасов вроде «Пятницы, 13» или «Молчание ягнят», то есть это маски до середины 1960-х, даже до 1970-го года. Многие из них, по сути, делались, наверное, кустарно даже, поэтому они очень сильно отличаются.

В.КОЛОСОВА:  Ну, Мышкин же рассказывал тогда про свою маску, которую он подсмотрел у Третьяка, а потом ему вылили в Кирово-Чепецке, по-моему, на заводе. А вот интересно, она сохранилась у него?

И.ТУЗИК:  Нет.

В.КОЛОСОВА:  Жаль.

В.КУКУШКИН:  Дело в том, что многие части инвентаря передавали вратари по эстафете, как бы ты уже мэтр и свои щитки отдаешь юному поколению, и уже где там, следы теряются. Но что касается вратарских масок, то ведь начал делать вратарские маски Жак Плант, вот тот самый канадец, которому лицо разбили, он первый сделал маску.

И.ТУЗИК:  Человек с тысячью шрамами, так его называли.

В.КУКУШКИН:  Да. И вот Плант пропагандировал, и он-то, в общем, приезжал к Третьяку и свою маску ему предлагал, но Третьяку уже сделали эту маску, которая была с решеткой. А вообще вот первые маски, шли к скульптору, делали маску с лица, потом папье-маше, выклеивали, и вот такая была, маски были ручной работы. А потом уже пошел конвейер.

И.ТУЗИК:  Давайте я дополню еще одну историю. Вы все прекрасно знаете три брата Рагулины, и один из них был вратарь. Вот его друг начал первый делать маски. И Анатолий Тарасов, извиняюсь, Анатолий Рагулин, он как раз ему сделал маску по его лицу его друг. Рагулин-то потом долгие годы не играл, он ушел работать в космонавтику, так вот все детали были сделаны из материалов, которые делали спутники.

В.КОЛОСОВА:  Всеволод Владимирович, а не тот ли друг сделал Рагулину блин, который был не из железа, а деревянный, которым он обманывал Тарасова?

В.КУКУШКИН:  Я думаю, что кто-то из друзей мог, но не обязательно космонавты.

В.КОЛОСОВА:  Антон, когда, вы сказали, будет день «Динамо» на выставке?

А.ОСЕЕВ:  Завтра, 10 декабря в 2 часа дня запланирован матч между ветеранами «Динамо» и «Спартака» на открытой площадке, вход свободный. Затем будет матч уже официальный, чемпионат КХЛ между «Динамо» и «Локомотив». А все это время ветераны «Динамо» могут пообщаться с болельщиками, ну, и музей также открыт, собственно, можно совместить и автограф-сессию и фотосессию, и посещение ретро-матча, и нынешнего официального матча, в общем, насыщенный день завтра будет для поклонников «Динамо». Ну, и «Спартака», потому что ветераны «Спартака» будут завтра с «Динамо» играть.

В.КОЛОСОВА:  Ну, а у нас сегодня в гостях-то самый динамовец.

В.КУКУШКИН:  Да, и более того, я хочу попросить Игоря Николаевича вспомнить историю, как он работал с молодыми динамовцами, и какие они были выдумщики. И то самое зимнее утро, Игорь Николаевич.

И.ТУЗИК:  Зимнее утро?

В.КОЛОСОВА:  Как вас обманывали хоккеисты.

В.КУКУШКИН:  Ну, не обманывали, он знал, но виду не подавал.

И.ТУЗИК:  Для того чтобы, проживая в Новогорске, это недалеко от Химок, там была база московского общества «Динамо». В свое время я туда попал, где-то лет 7 было мне, и на этой базе тренировались замечательные футболисты московского «Динамо»  - Яшин, Крижевский, Кузнецов, это олимпийские чемпионы. И также жили хоккеисты, это уже в 1961 году я попал в команду и мы тоже там жили. И я знал вход, выход через каждую березу, где можно срезать, где можно не срезать. И однажды у нас был лыжный кросс. Ну, так я понимаю, что некоторые товарищи решили, сибиряки на лыжах ходить вообще не могли, но надо же готовить физическую форму, переключаться. Смотрю, лежат двое: «Сейчас, сейчас пройдет этот Туз». Ну, у меня палка, конечно, острая, я так немножко, раз, опять попались. Ну, значит, это в баню лишний круг, придется в бане намотать. Ну, был один у меня серьезный человек, взял лыжи, ушел и три месяца так в команде и не было.

В.КОЛОСОВА:  Ничего себе.

В.КУКУШКИН:  Ну, это еще что.

В.КОЛОСОВА:  А когда в самоволку ходили, вот замечательная история была. Когда вы их обнаружили ранним утром? 

И.ТУЗИК:  Бывает, было и такое. Встречал поутру.

В.КУКУШКИН:  И я могу сказать, кто.

И.ТУЗИК:  Ну-ка, ну-ка.

В.КУКУШКИН:  Каспарайтис энд компани.

И.ТУЗИК:  Энд компани, да. Уехали, будем говорить, за рубеж с одним игроком московского «Динамо», взяли билеты, а там рейс отменили, они решили вернуться и вдруг, на, тебе.

В.КУКУШКИН:  Они в Ригу съездили. Это одна история. А другая история была, как ранним утром вышел Игорь Николаевич, взял лопату и стал разгребать снег. А из-за угла здания выбегают несколько хоккеистов. Он подумал: «Вот, молодцы, ребята, встали пораньше, продышаться, пробежаться». И дальше, Игорь Николаевич, рассказывайте сами.

И.ТУЗИК:  Нет, давайте мы это утаим.

В.КОЛОСОВА:  Ну, что, ну, сходили в самоволку, что не бывает, дело молодое. Вернулись, просто думали, что вы так рано не встаете.

И.ТУЗИК:  Ну, бывало, бывало. Сидим, вот так через окно могли влезть. А я смотрю, говорю: «Ребятки, дверь открыта». Опять попались.

В.КОЛОСОВА:  А, с другой стороны, вот ранние подъемы, что вы, Всеволод Владимирович, мне тут за кулисами рассказал, что вы пораньше на базе, вас, мне кажется, Тарасов к этому приучил. Я читала в интервью, что он мог вам в пять часов утра позвонить и сказать: «Ну, что ты там с ребятами надумал по поводу «Золотой шайбы»?»

И.ТУЗИК:  Да, было дело. Жена всегда ругалась, говорит: «Ну, кто это так рано?» А он действительно, я вот с ним несколько раз проводил так называемую «Золотую шайбу», вы прекрасно помните, ЦК комсомола ее курировал, и Тарасов был довольно такой активный человек, и он как раз один из первых, кто ввел «Золотую шайбу» в комсомол. И комсомол отвечал за подготовку нашего резерва золотого. Так вот, он так ложился где-то часов в 12, а уже в 4: «Так, Игорь, ты спишь? Где кефир, где это, где то, се?» И мог позвонить первому секретарю какого-нибудь обкома и сказать: «Вы знаете, я Тарасов, мы проводим у вас здесь «Золотую шайбу», а у нас тут с кефиром плохо», и вопрос решался. То есть этот человек не знал преград. Он был, ну, я скажу, наверное, первым мотиватором в современном понимании, человеком, который все мог пробивать вот именно своим железным характером, целеустремленностью. И неслучайно. Вот два антипода – Тарасов и Чернышев. И они находили это.

В.КОЛОСОВА:  Вот я хотела спросить, как они уживались?

И.ТУЗИК:  Ну, как, и у меня в жизни также было. Вызвали в «дом-2» и сказали: «Этот человек из ЦСКА, а вы из «Динамо». Не важно, как вы будете с собой разговаривать, не разговаривать, вы должны дать результаты». И все, вопрос пошел. И у них так же было.

В.КОЛОСОВА:  Но они конфликтовали?

И.ТУЗИК:  Никто об этом не знает. Но иногда могли послать.

В.КОЛОСОВА:  Да?

И.ТУЗИК:  Ну, а чего же. Понимаете, кто бывал на управлении командой, когда идет бой, там сложно подбирать, молодой человек или еще что-то такое, там бывал и жесткий разговор. Так что ничего страшного, люди понимают это.

В.КУКУШКИН:  Они называли друг друга, один называл Толька, а второй был Адька.

И.ТУЗИК:  Дай закурить?

В.КУКУШКИН:  Ну, такого я не помню.

И.ТУЗИК:  Дай закурить. А это надо было знать: «Серпастый, молоткастый» и «а мне». Это отгадай загадку.

В.КОЛОСОВА:  Ну, мы как-то очень быстро перескочили, Игорь Николаевич, к вашей тренерской деятельности. А я читала ваш рассказ о детстве, о том, как вы проникали на стадион «Динамо» с мальчишками. Это настолько было мне увлекательно, и думаю, надо же, сейчас пацаны совсем по-другому растут.

И.ТУЗИК:  Ну, что такое стадион «Динамо» вообще в Советском Союзе. Это то ли футбол, то ли хоккей, то ли какие-то спортивные мероприятия, связанные со Спартакиадой народов СССР. Это привлечение было. Милиция, конная милиция оцепляла, чтобы проход был строго по направлению. Ну, мы же мальчишки, как там, у нас же дырки были везде, где пролезть можно было, где снять тапочки или еще что-то. В кино-то мы ходили, как, один майка на всех, а у остальных трусы, сандалии тоже на один. И вот динамовский стадион имел свой кинотеатр. Так вот первый проходит по билету, выбрасывает все в окно, мы потом все идем. То есть так проходили в кино, так же ходили записываться в секции всевозможные вокруг стадиона «Динамо».

В.КОЛОСОВА:  Игорь Николаевич, остановились мы на том, как вы мальчишками пробирались на стадион «Динамо», чтобы сходить в кино, посмотреть футбол или хоккей.

И.ТУЗИК:  Ну, я уже говорил о том, что стадион «Динамо» всегда оцепляла милиция, и пройти через этот кордон было очень сложно. Ну, иногда в трусах носили большой гвоздь. Как вы думаете, для чего?

В.КОЛОСОВА:  Ну, я-то знаю, для чего.

И.ТУЗИК:  Ну, вот поэтому мы иногда пользовались этим гвоздем, для того чтобы прорвать это кольцо милиции.

В.КОЛОСОВА:  Вы тыкали в лошадь.

И.ТУЗИК:  Тыкали в лошадь, да, лошадь, конечно, брыкалась, строй нарушался, а мы в это время, кто успевал, в дырку пролезал, на стадионе же было несколько колец, заборов, на одну территорию, перелезали на другую.

В.КУКУШКИН:  Это называлось тогда «идти на прорыв».

В.КОЛОСОВА:  Ах, вот как.

И.ТУЗИК:  Слово прорыв это сейчас, а так это…

В.КУКУШКИН:  И тогда это было. Я знаю по двум известным людям, это был романист Владимир Орлов и мой как бы крестный отец в журналистике Михаил Блатин, вот они вспоминали это. Ну, мне повезло, меня водил за руку еще Лев Иванович Филатов, так что я был мальчиком еще. Но тогда я полюбил московское ЦДКА, потому что они были в красненьком.

И.ТУЗИК:  А я напомню еще одно слово - тыриться.

В.КОЛОСОВА:  А это что значит, прошу прощения? Прятаться?

И.ТУЗИК:  Нет, тыриться, это прорваться, значит.

В.КОЛОСОВА:  А, вот оно, что.

В.КУКУШКИН:  Протырились.

В.КОЛОСОВА:  Вы же тоже выбирали футбол или хоккей?

И.ТУЗИК:  Нет. Это был дом родной, стадион «Динамо». Мы там выросли, там протекала, это же парк. Если говорить об истории стадиона «Динамо», от него сейчас практически не осталось от парка ничего. Парк еще был построен при Петре и все, он же как назывался правильно, когда приезжали знаменитые люди к царю, они всегда останавливались, где Академия имени Жуковского, Петровский Путевой Дворец. И он был выстроен как раз к реке Синичка, которая протекала на территории стадиона «Динамо». И были поля выстроены так – верхнее поле, среднее поле и нижнее поле. И вот эти все поля были настолько хорошие, что там вода не задерживалась, потому что были вбиты в основу дубовые огромные сваи, и был насыпной ковер. И всегда был на «Динамо», всегда отличный зеленый газон. Эти и отличалось. Правда, в некоторые части во время войны попали бомбы, там были, конечно, провалы, но, в основном, стадион был такого плана очень красивый. Там великолепные дубы были, сосны.

В.КОЛОСОВА:  Антон, а я хотела спросить, на выставке, касаемой «Динамо», там что будет представлено, что можно будет увидеть?

А.ОСЕЕВ:  Это не совсем выставка, выставка останется прежней. Это просто будет день «Динамо».

В.КОЛОСОВА:  Да, что там будет особенного?

А.ОСЕЕВ:  Ну, это мы начинаем с «Динамо». Насколько я знаю, просто все другие московские клубы ЦСКА и «Спартак» также будут у нас проводить какие-то мероприятия, но это будет не завтра, завтра день «Динамо».

В.КОЛОСОВА:  Но это тайна?

А.ОСЕЕВ:  Просто пока неизвестна точно дата.

И.ТУЗИК:  Ну, я думаю, что правильно, почему, потому что «Динамо» стало первым чемпионом Советского Союза 1946-47 год.

А.ОСЕЕВ:  У нас, собственно, представлена самая первая награда, можно сказать, нашего хоккея, это Кубок чемпионов СССР, чемпионат стартовал тогда 22 декабря 1946 года, уже 26 января он закончился, то есть чуть больше месяца, и первым чемпионом стало московское «Динамо». А Кубок был переходящим. И вплоть до 1991 года, пока существовал Советский Союз, он переходил, и на нем выбиты имена всех команд, которые были чемпионами, тех, которых уже давно нет, например, ЦСКА ВВС или ЦДКА. Но так получилось, что первым чемпионом стало «Динамо» Москва и последним чемпионом в 1991 году тоже стало московское «Динамо», и поэтому Кубок остался у «Динамо», и нам музей «Динамо» передал нам этот Кубок, и он оригинал, и он стоит, и любой посетитель может это увидеть.

И.ТУЗИК:  Сфотографироваться.

В.КУКУШКИН:  Более того, он серебряный Кубок, это не так просто. В общем, в Канаде бы объявили национальное достояние и во всех каталогах приводили бы, как вообще уникальную вещь. Может быть, и вам имеет смысл попробовать посмотреть, какие призы в нашем хоккее, а их масса, и у каждых клубов.

И.ТУЗИК:  Если разрешите, Сева.

В.КУКУШКИН:  Пожалуйста, конечно.

И.ТУЗИК:  Великолепные, собранные музейные, я уже могу сказать, Кубки, которые были завоеваны сборной Советского Союза и Россией, которые находятся у нас сейчас в условиях недостойных побед нашего хоккея. Это Кубки «Известий», выигранные Кубком Первого канала, Кубки РОСНО всевозможные, 18 предметов, великолепная ладья золотая, которая была, они стоят в проходном дворе. И мне хотелось бы обратиться, чтобы нам оказали помощь, чтобы эти Кубки были выставлены в музее. 

В.КУКУШКИН:  Так больше того, а сколько коньков ветеранов, сколько перчаток, прочего лежит в гаражах у многих.

И.ТУЗИК:  Ну, я вот обращался как раз, вы помните, в речи, что мы благодарили тех людей, кто приносит нам антикварные вещи, ну, как антикварные, ну рваные какие-нибудь там перчатки или шлем разбитый, но он является как раз непосредственно тем временем, в котором были завоеваны те победы.

В.КОЛОСОВА:  Игорь Николаевич, у нас очень много вопросов почему-то, я не знаю, почему, они касаются «Крылья Советов». Вы ведь с этой же командой, я прошу прощения, что я так перескакиваю…

В.КУКУШКИН:  Очень правильно, очень правильно.

В.КОЛОСОВА:  Но вы ведь с этой же командой выигрывали Кубок европейских чемпионов в 1977 году. Как это было, расскажите, пожалуйста, о «Крыльях Советов», об этой команде?

И.ТУЗИК:  Команда вообще-то, она заводская, и она все время барражировала с одного авиационного завода на другой. И последним заводом, который содержал по тем временам, это был Всесоюзный институт легких сплавов, и он находился в Сетуни. И с тех пор там был построен в те годы, тяжело строительство шло, с 1981 года было запрещено строить какие-либо спортивные сооружения. И руководство, и Министерство нашли правильное решение, они построили, как Цех Здоровья и в то же время второй же такой же каток, только еще более, это стоит выставочный центр, где выставляли военную продукцию. А рядом со стадионом был построен стадион «Крылья Советов». И из Тушино была переведена команда профсоюзов, там выделили ставки членам профсоюза, работникам Цеха Здоровья, и команда начала свое существование.

Там была образована школа. Школа имела территориально очень хорошее место. Вы посмотрите, Рабочий поселок, Сетунь, Одинцово, это мощный людской поток. И многие родители работали на этих предприятиях. И, естественно, детей-то куда отдать, ну, отдал в школу. Ну, вот в «Крыльях Советов» у нас впервые открылся, когда я работал тренером детской спортивной школы, открылся такой класс продленки. Кстати, там впервые появились чемпионы, выросли на этом стадионе - Володя Мышкин, Александр Зотов, Сережа Борисов, ребята, которые достигли и звания чемпионов мира, олимпийских игр и чемпионов Советского Союза.

В.КОЛОСОВА:  А поподробнее про 1977 год, когда вы выиграли Кубок европейских чемпионов.

И.ТУЗИК:  Ну, вот у нас шло становление молодой команды по тем годам, а у нас там были великолепные мастера такие, будем говорить, старики - Лебедев, Анисин, Бодунов, Сережа Капустин, и молодежь – Капустин Игорь, Тюменев, Ромашин, Женя Зимин, и вот Борис Павлович уже ушел из команды, он ушел работать в Федерацию хоккея, а я остался, как старший тренер, и работали. Там на год позже проводились эти игры.

В.КУКУШКИН:  Там еще один человек, который, можно сказать, был главным героем «Крылья Советов» это Игорь Ефимович Дмитриев. Дмитриев, которого хотели взять в ЦСКА и в «Динамо» тоже его приглашали.

В.КОЛОСОВА:  Вы говорите о тренере.

В.КУКУШКИН:  Да, вернее, об игроке, он был и капитаном команды. И Сергей Павлович Павлов в свое время, в общем, немножко надавил, скажем так, чтобы Дмитриеву присвоили звание Заслуженного мастера спорта.

И.ТУЗИК:  За вклад в развитие хоккея. Не только ему одному, там три человека было.

В.КУКУШКИН:  Но Дмитриев не был чемпионом мира, потому что не играл за ЦСКА, вот такая вещь у него была. Талантливейший был хоккеист, все, но вот верность одному клубу, вот это, так сказать, было у человека. Слава богу, он прожил яркую жизнь.  Кстати говоря, первый хоккеист, который уехал в NHL, потому что Игорь Ефимович понял, что нельзя держать на аркане, это был Сергей Пряхин из его команды, из «Крылья Советов».

И.ТУЗИК:  Кстати, вот Пряхин, Немчинов, Харин, это все ребята, которые прошли школу, они работали у меня в клубе, и они потом попали в команду уже мастеров. Я перешел работать в «Динамо», а они уже были в основной команде «Крылья Советов». Тут было заложено как раз той школой крыльевской, которая работала именно на перспективу. Она и сейчас работает еще довольно удачно, связано с тем, что территориально очень сильная вещь.

Там есть проблема одна, которая была рождена в 1980-е годы, это большая проблема, связана с тем, что были закрыты в Кунцевском районе пять стадионов массового катания. К чему мы сейчас двигаемся, мы сейчас двигаемся как раз к этому – открыть массовость. Вот на открытом стадионе ВТБ, приглашаем туда, чтобы люди приходили кататься. А в те года мы потеряли это. Я был депутатом Кунцевского района, и вот, почему я хорошо знаю эту проблему.

В.КУКУШКИН:  Можно я немножко встряну. У нас разные периоды были отношения к спорту. То у нас Никита Сергеевич запрещал строительство Дворцов спорта. Он приехал в Киев, там какой-то партийный съезд был, посмотрел: «Зачем такой дворец, кому он нужен?» А этот Дворец был всего ничего, где-то, максимум, 5 тысяч.

И.ТУЗИК:  Побольше, восемь.

В.КУКУШКИН:  Ну, это потом его…

И.ТУЗИК:  Опять почему, потому что там сделали уникальную вещь, перевертывалась трибуна.

В.КУКУШКИН:  Ну, это было первое, первый запрет был от Никиты Сергеевича. Потом дальше в связи с тем, что деньги ушли на Олимпиаду 1980-го, давайте прикроем строительство спортсооружений. Ну, а потом дальше мы дошли до идиотской системы тендеров, когда на строительство спортсооружений требуется проведение тендера и жулье всякое полезло, развивая коррупцию. Это уж, извините, от меня.

В.КОЛОСОВА:  Так, все понятно, Всеволод Владимирович.

В.КУКУШКИН:  Накипело.

В.КОЛОСОВА:  Игорь Николаевич, поправьте, если я не права, ведь, по-моему, Вячеслава Фетисова в сборную молодежку вы приглашали, да, как-то нашли его или я что-то путаю?

И.ТУЗИК:  Нет, это действительно. Это наши, будем говорить, ступени роста нашей молодежи. Мне всегда говорят – а где ты и как их отбирал?

В.КОЛОСОВА:  Как вы их нашли, да.

И.ТУЗИК:  Ну, слухи ходили, что парень там, в ЦСКА где-то занимается, очень хороший, защитник, его надо посмотреть. Ну, вот у нас с Вячеславом всегда бывает, что я путаю стадион или еще что-то. Ну, стадион был, он жил на Северо-Востоке Москвы, там стадион, ну, я раз пришел, посмотрел его там, приехал на машине, вот такая же погода была.

В.КОЛОСОВА:  Ради одного парня ехали?

И.ТУЗИК:  Да. Гоняет. Потом поехал, посмотрел игры, опять гоняет. И он попал в сборную Советского Союза на чемпионат мира 1956 года рождения, а он сам 1958, на два года моложе. И он стал трехкратным чемпионом мира среди молодежи. То есть завоевывал. То есть его талант видели.

В.КОЛОСОВА:  Вам пришлось говорить о том, что возьмите, отстаивать свои интересы?

И.ТУЗИК:  Нет, раньше никто, мой авторитет, спокойно, кого выбрал, того и повез.

В.КОЛОСОВА:  Кто еще был в числе ваших открытий?

И.ТУЗИК:  Ну, там Тыжных такой вратарь был, Вася Паюсов, Первухин, Евстифеев, Брагин.

В.КОЛОСОВА:  Что за смешная история с Пашей Дацюком была?

И.ТУЗИК:  Ну, работая в ЦСКА, я знал по своей прежней работе в «Динамо», что в Свердловске была команда, как она называлась…

В.КУКУШКИН:  «Автомобилист».

И.ТУЗИК:  И знал, что там играют ребята, такое хорошее звено, один до сих пор еще играет парень, 14-й номер, и он военный. Естественно, все скрывали раньше, военный играет за профсоюзную команду. Ну, с Борисом Петровичем переговорили, мы его перевели в ЦСКА. В ЦСКА привели к руководству, все, он форму-то одел, а мы пришли с Крутовым отстаивать этого парня, солдата, что ему нужно сделать операцию, ну, мениск у парня, молодой. Он так посмотрел на него, когда он только в дверь вошел, говорит: «Разрешите войти» - «Вы, где взяли это чучело? В огороде, - говорит, - и то лучше форма сидит на нем, чем эта». Ну, так доказывали, доказывали, не могли доказать. Он говорит: «Денег нет, где взяли, туда и везите назад».

В.КОЛОСОВА:  А это был Павел Дацюк, на секундочку.

И.ТУЗИК:  Павел Дацюк, да. Ну, хорошо, что Крикунов его успел перехватить потом, комиссовал и перевел в Казань, и спас этого парня, парень стал великим.

В.КУКУШКИН:  Великим хоккеистом.

И.ТУЗИК:  Вот такое вот вхождение.

В.КОЛОСОВА:  А наши NHLовцы, вот я хочу у Антона Осеева спросить, они чем-то с выставкой какими-то своими, может быть, я не знаю, амуницией, свитерами, они делятся прошлым своим, скажем так?

А.ОСЕЕВ:  Вы знаете, только начинают, на самом деле. И вот то, что мы открылись, я думаю, это первый шаг к этому, потому что 7 числа во время открытия очень много пришло игроков NHL бывших, и Павел Буре, и Алексей Яшин, и Коваленко, и все, в принципе, впечатлились, что, наконец-то, музей открылся. И вот сейчас, я думаю, мы сможем с помощью Игоря Николаевича тоже отлавливать по одному и заставлять приносить нам.

В.КОЛОСОВА:  Игорь Николаевич, а вы принесли что-нибудь?

А.ОСЕЕВ:  Игорь Николаевич нам массу всего принес. Если бы не он, во-многом музея, может быть, и выставки этой не было.

В.КУКУШКИН:  Да, гараж уже почти совсем пуст.

В.КОЛОСОВА:  Все вынесли.

И.ТУЗИК:  Нет, пока еще не все, но подкармливаю, так немножко держать надо. Но Паша Буре сдал свою майку, в которой он выступал в Канаде.

В.КОЛОСОВА:  А у вас самое дорогое, что сердцу? Что в музей вы?

И.ТУЗИК:  Сейчас скажу, майка, наверное, 1957 года «Крылья Советов», она там. Она шерстяная, вот эти майки моль побила так, но ничего, там есть майка, вот сдал спартаковец Ляпкин, тоже самое, вся в крови висит.

В.КОЛОСОВА:  Надо же.

В.КУКУШКИН:  Я бы хотел сказать одну вещь. На самом деле, когда начали строить «Парк Легенд», арену, «ВТБ Арена» она называется сейчас, а когда ее начали, это было смелое предприятие группы компаний «ТЭН». И вот они взялись строить этот Дворец. Приехал Рене Фазель…

И.ТУЗИК:  И проиграл.

В.КУКУШКИН:  Да, проиграл он бутылку шампанского. Там, на самом деле, с Русланом Гутновым, который главный, он и сам играет, кстати говоря, в хоккей, сначала мы встретились в 2014 году в Минске, показали планы, чертежи, Рене сказал: «Ребят, ну, это не серьезно, у вас чемпионат вот-вот, а вы мне тут чертежи» - «Так стройка уже идет» - «Ну, хорошо». Это было в мае в Минске. В августе приезжает Рене в Москву, мы с ним встретились, берем Рене и едем на стройку. И, в общем, мы по этим мосткам ходили, смотрели, ну, впечатление. Да, но он сказал: «Ну, держу пари, что вы не успеете».

В.КОЛОСОВА:  А кто подсуетился с шампанским?

В.КУКУШКИН:  Значит, Рене проиграл бутылку шампанского.

В.КОЛОСОВА:  Вам?

В.КУКУШКИН:  Нет, он с Русланом поспорил, Руслан главный, который вел все это дело, и тогда мы впервые пришли в Музей хоккея. Тогда это было просто заводоуправление ЗИЛовское, раритетное. Зашли, посмотрели, там тоже стройка идет какая-то, пыль. В общем, с Рене ботинки у нас были запыленные, все как положено. Они поспорили, дальше идет жизнь, продолжается, я звоню Рене и говорю: «Рене, они открыли каток. Они уже провели в апреле за год матч. Давай, что будем делать?» Он говорит: «Давай, я буду ехать через Москву, находим бутылку шампанского, ты найдешь в Москве?» Я нашел большую бутылку шампанского. Встретились с Рене в 6 утра, потому что он ехал дальше на самолет, он расписался и передали в музей.

В.КОЛОСОВА:  Друзья, спасибо огромное, час пролетел быстро. Игорь Николаевич Тузик и Антон Осеев были у нас в гостях, и Всеволод Владимирович Кукушкин. Спасибо.