Полный контакт Астахов: как можно спать спокойно, когда гибнут дети?!
Персоны
5 лет в должности: что сделано. Гость - уполномоченный при президенте по правам ребенка Павел Астахов.
Ведущие "Вестей ФМ" - Владимир Соловьёв и Анна Шафран.
Соловьёв: Павел Алексеевич, доброе утро. Только вчера мы говорили о деле Давыдовой, и непонятно, почему выбрана такая мера пресечения. Большое количество детей. Вы сразу, как только поступила информация (не от нас, имеется в виду, как только она была в СМИ), тут же в это дело вступились. И вчера я прочитал у вас в Instagram, что Давыдовой изменена мера пресечения.
Астахов: Об этом уже все вчера писали. По-моему, включился не только я. Много кто включился. Мне кажется, общими усилиями удалось сделать доброе дело без ущерба следствия, без ущерба законности. Потому что всё-таки наш закон очень гуманный. В последние годы произошла либерализация уголовного законодательства. У нас даже за тяжкие преступления, когда женщин осуждают к лишению свободы, дают отсрочку до совершеннолетия младшего ребёнка. И в нашей практике было много таких дел. Я уже приводил пример - Юлия Круглова, которую мы вытаскивали буквально уже из колонии. Дали шесть лет матери пятерых детей, которая ещё и на восьмом месяце беременности была, в Самаре.
Соловьёв: Ты смотри...
Астахов: Да. И когда я узнал про это дело, я приехал сам в кассацию. Это было в сентябре 2010 года. И уже из колонии после решения кассации, которая отменила приговор, мы её выводили под руки, потому что она, во-первых, - женщина крупная, ещё восемь месяцев беременности. Слава богу, она родила. Всё хорошо. Потом - известная история с той же Чириковой. Я ещё раз говорю, независимо от того, чем она занимается, моё личное отношение к этому, к её политической деятельности. Когда органы опеки пришли и сказали: "А вот что-то у вас тут с детьми происходит, когда вы на митинги ходите?" Я сказал: "Ребята, с ума не сходите. Потому что это нормальная семья, дети накормлены, обуты, одеты, ходят в школу. Всё замечательно".
Так и здесь. Я узнал и вмешался, когда пришла информация, что органы опеки в Вязьме стали активно интересоваться, как дети живут, пока мама в Лефортово. Правда, у меня есть на руках акт органов опеки. И они всё-таки поступили достаточно мудро и правильно. Они вынесли решение о том, что у детей есть всё необходимое, есть родственники, которые заботятся, есть отец. И, что важно, в самом этом акте органов опеки было записано: "Младшие дети сильно скучают по маме". Я прямо эту фразу переложил, когда обращался позавчера к генеральному прокурору, к директору ФСБ и в Мосгорсуд, что дети скучают по маме, это зафиксировано.
Соловьёв: Ваша непосредственная деятельность для меня всегда была очень важна и очень эмоциональна. Я вообще не понимаю, как вы этим занимаетесь. Потому что то количество боли, которое проходит через вас, тяжело даже представить. Седеем мы от этого быстро. Но при этом и результаты впечатляющие. А теперь добавился ещё тяжелейший участок работы, связанный с Украиной.
Астахов: Да, это правда. Можно чуть-чуть личное? Ни для кого не секрет, у меня мама монахиня. Она долгое время жила (хотя она москвичка, родилась в Москве) на Западной Украине в монастыре. Потом тяжело заболела, вернулась в Москву. И вот я помню, когда она вернулась (это было года четыре назад)...
Соловьёв: А она в каком возрасте постриглась?
Астахов: Мама постриглась в 62 года. Сейчас ей, слава богу, 75 лет. Она говорила, вернувшись с Украины: "Святые отцы говорят - скоро вся украинская земля будет гореть". Это было лет пять назад. Я говорю: "Мам, ну, что ты говоришь? Что пугаешь? У тебя всё время апокалипсис впереди". - "Нет, я вам говорю - будет гореть вся украинская земля". Вот я говорю сейчас, а у меня мурашки прямо бегут по телу. Она говорила: "Будут разрушать храмы, будут нападать, будут убивать. Будет гореть земля".
Не хотелось бы, конечно, верить, что такие прогнозы сбываются. Но они сбываются, к сожалению. И самыми незащищёнными в этой ситуации оказались дети. Вы знаете историю детей-сирот. То, что не могла сделать киевская, как они считают, легитимная власть, - посчитать хотя бы тех сирот, которые нуждаются в эвакуации из зоны боевых действий. Мы это сделали. Это оказалось легко сделать. Потому что просто на сайте Донецкой и Луганской областей Украины, которые до сих пор существуют, есть все телефоны детских сиротских учреждений. Мы просто их обзвонили и выяснили, что в Донецкой области находится 600 с лишним детей. Хотя общее число больше, но находились в домах на тот момент и там, и там - 1223 ребёнка. Это сироты, которых надо было эвакуировать.
Полностью слушайте в аудиоверсии.
Смотрите видеотрансляцию из студии "Вестей ФМ"