Железная логика "В Китае "японец" - это ругательство"

Япония намерена защищать свою территорию от внешних угроз, заявил генсекретарь японского правительства, комментируя информацию о появлении китайского фрегата в водах близ акватории спорных островов Сенкаку (китайское название - Дяоюйдао). В связи с этим в МИД Японии был вызван посол КНР. Что не поделили Поднебесная и Страна восходящего солнца? Кто заинтересован в разжигании этого конфликта? Как будут развиваться отношения России и Китая? Об этом и многом другом рассказывает руководитель Департамента международных отношений НИУ ВШЭ Александр Лукин.

Михеев: Претензии Китая на чем основываются?

Лукин: Претензии Китая основываются на том, что Китай первый эту территорию как бы освоил. Или по крайней мере записал.

Михеев: Это когда было?

Лукин: Ну, это было в средние века. На самом деле Сенкаку - то же самое, что и Окинава: Окинава - это был центр, принадлежал королевству Рюкю, которое на самом деле не было Китаем. Там не китайцы жили, а местное население, но оно было данническим государством Китая. Данническое - значит, они платили дань и как бы признавали феодальную зависимость от Китая. Вот на этом основании Китай считает эту территорию своей. Кстати, Республика Китай, гоминдановское правительство долго и Окинаву не признавало японской, с ней тоже там история отдельная. А это был маленький кусочек этого королевства. Короче, в этой истории, как и всегда в таких спорах, так же, как в спорах о Курильских островах, там каждая страна приводит свои аргументы, и мне кажется, не стоит даже это обсуждать. Потому что для политики интересно, что сейчас происходит. Последнее обострение вызвано чем: формально этот остров был частным, он принадлежал каким-то людям, и Япония объявила его государством, выкупила его. Китаю это не понравилось, потому что хотя это к суверенитету формально не имеет отношения, но как бы Япония еще более закрепила свою власть на этой территории. И вот появились даже такие люди в китайском Интернете, которые говорили, что надо вообще захватить силой его и так далее. И антияпонские выступления, как всегда, начались. В Китае вообще японцев не любят.

Михеев: Ну, не за что особо.

Лукин: Ну, да... Конечно, можно сказать, что они убили там много китайцев во время войны, но у нас, например, нет такой ненависти к немцам. Мы ненавидим фашизм, но нельзя сказать, что мы не любим немцев. В Китае "японец" - это, вообще-то, ругательство.

Корнеевский: Но у нас тоже говорят: "Ты фашист".

Лукин: Фашист, но не немец.

Корнеевский: Но не немец, да.

Лукин: Фашист - это можно, да. А там именно их называют всякими нехорошими словами - "япошка" и так далее. И в последнее время это стало еще и усиливаться.

Также в программе:

- Нападение "разоблачителя" Хайо Зеппельта на российскую журналистку.

Полностью слушайте в аудиоверсии.