Полный контакт Качество российских законов ниже качества советских
Персоны
Законопроекты, которые готовит правительство: о чем они.
Гость – адвокат Михаил Барщевский.
В студии – Владимир Соловьёв и Анна Шафран.
БАРЩЕВСКИЙ: Качество наших законов – оно, конечно, значительно ниже, чем было качество советских законов. Но, обращаю твое внимание, Гражданский кодекс, по которому мы жили с 64 года в последние годы советской власти, писался, если мне память не изменяет, 12 лет.
СОЛОВЬЕВ: А за 30 лет что-нибудь могли мы здесь написать?
БАРЩЕВСКИЙ: А наш Гражданский кодекс – идеальный для сегодняшнего дня закон, особенно первая и вторая части его разрабатывались еще по концепции, выработанной Алексеевым, Яковлевым, такими великими юристами; они эту концепцию разрабатывали 3 года и потом в течение 3 или 4 лет принимали. А советский Семейный кодекс Флейшиц писала 8 лет. Наш Семейный кодекс писали год.
СОЛОВЬЕВ: Кодекс Наполеона и писали гораздо быстрее…
БАРЩЕВСКИЙ: Ну, там была рецепция римского. Там несложно было.
СОЛОВЬЕВ: Так и у нас все – не на пустом месте. Так вот, несложный Кодекс Наполеона устоял 150 лет или сколько? И неплохо себя чувствует.
БАРЩЕВСКИЙ: Ну, его сильно-сильно поменяли. У нас сейчас пришел новый руководитель аппарата – вице-премьер Чуйченко, который юрист, такой юрист-юрист, настоящий юрист, и он придумал такую историю. У нас по понедельникам – комиссия по законопроектной деятельности, официальная комиссия, где собираются все статс-секретари и рассматривают все законопроекты.
СОЛОВЬЕВ: Михаил Юрьевич, Козак у нас – тоже юрист-юрист?
БАРЩЕВСКИЙ: Да, конечно.
СОЛОВЬЕВ: А я помню, когда он пришел в правительство с административной реформой. Юрист-юрист. До сих пор от этой административной реформы икается.
БАРЩЕВСКИЙ: Это – не вопрос качества закона, это – вопрос ошибки политического решения.
СОЛОВЬЕВ: Но качество закона и ошибка политического решения – синомимичны, потому что каждый закон – это политическое решение.
БАРЩЕВСКИЙ: Нет, не согласен с тобой.
СОЛОВЬЕВ: У нас пока еще не существовало аполитичных законов в природе.
БАРЩЕВСКИЙ: Если принимается политическое решение, не соответствующее реалиям жизни, и пишется под него закон, и все начинают жить по этому закону, то получается плохо.
СОЛОВЬЕВ: Добро пожаловать в нашу реальную законодательную систему.
БАРЩЕВСКИЙ: Не всегда, не вовсем.
СОЛОВЬЕВ: Ну, посмотри, какие у нас хорошие законы. Наши предприниматели воют, потому что по тем законам, которые есть, невозможно ни жить, ни работать.
БАРЩЕВСКИЙ: Посмотри, я не помню, сколько раз, по-моему, 6 или 4, могу путать, вносили изменения в закон о банкротстве с момента его принятия. Последнее такое его изменение было лет 10 тому назад или 12. И сейчас закон о банкротстве всех устраивает.
СОЛОВЬЕВ: Серьезно? Потому что никто не банкротится.
БАРЩЕВСКИЙ: Еще как банкротятся.
СОЛОВЬЕВ: Количество людей, которые реально могут себе позволить.
БАРЩЕВСКИЙ: Я сейчас не про "физиков".
СОЛОВЬЕВ: Это же суть. Пока закон о банкротстве помогает, в частности, жуликам в банковской сфере списывать на себя, а потом банкротить, поэтому он очень удобен тем лоббистским группам, которые его тащили. Вопрос: кого он устраивает?
БАРЩЕВСКИЙ: Володь, давай так. Закон о банкротстве физических лиц, с моей точки зрения, не работает. Закон о банкротстве юридических лиц работает, и работает хорошо.
Полностью слушайте в аудиоверсии.