Формула смысла «Цивилизованный мир» – управляющая утопия»
Персоны
Концепция «цивилизованного мира», в которую нас пытаются встроить. Гость – философ, член Зиновьевского клуба и Российского союза писателей Тимофей Сергейцев.
Ведущие «Вестей ФМ» – Дмитрий Куликов и Ольга Подолян.
КУЛИКОВ: Мы с тобой договаривались, что обсудим и то, что происходит на Украине, и ту границу рисков, которую мы проходили очень активно в 90-е годы, до конца не отошли от этой границы рисков – философски определяет все происходящее, с моей точки зрения. Тема очень простая. Мы очень хорошо помним, как публично в конце 80-х и практически все 90-е, а, как говорят эксперты старшего поколения (старше, чем мы с тобой), которые были включены еще в советское проектирование, в том числе и внутрипартийное, что эта концепция жила с 70-х годов внутри и аппарата, и номенклатуры, и высших чинов ЦК КПСС – это концепция «цивилизованного мира», в который нам надо вернуться и эффективно встроиться. Фактически, обратите внимание, что признание нас, или квазипризнание, или самопризнание (как хотите!) какими-то «недоделанными», несамостоятельными, не говоря уже о том, что мы какая-то особая ветвь историческая, не говоря о том, что мы – цивилизация, – вот отказ от этого признания начал происходить еще в поздние советские времена. А в перестройку стал определяющей идеологемой, базовой, основной: «Мы должны вернуться в историю и в цивилизацию», – говорили нам, начиная от Горбачева и всех, кто были вокруг него. А потом, в 90-е годы, это «возвращение» происходило. И я считаю эту идеологему самой разрушительной по отношению к нам из всех, которые были.
СЕРГЕЙЦЕВ: Давай, ради точности терминологической: это не идеологема, а управляющая утопия. Потому что идеологемы все-таки позитивные, они отражают действительные цели.
КУЛИКОВ: Давай так скажем: управляющая утопия, замещающая, вытесняющая нашу собственную идеологию.
СЕРГЕЙЦЕВ: Да! В чем бы она ни заключалась. На всякий случай, не будем даже разбираться, а что там должно было быть на этом месте. А ничего не должно быть.
Но это же не только мы с тобой готовились. Кстати, даже не 70-е! Начал же еще Хрущев – Горбачев закончил. Что значит «догнать Америку»? Так, значит, отстали? Ну все! Все!
КУЛИКОВ: Хотя это был бред! Мы не отстали, мы опережали!
СЕРГЕЙЦЕВ: Да, это был бред! И это сказал человек, который, с другой стороны, демонстрировал себя как традиционалист – выставки современного искусства громил наши. Не западные, а вполне себе отечественные.
Полностью слушайте в аудиоверсии.
