Американские горки «Лавров и Помпео говорили одно и то же»

Визит Помпео в Сочи для многих стал полной неожиданностью, возник естественный вопрос: что это было? И что дальше? Кстати, почему не Болтон, которому поручено было российское направление, а Помпео?

Ведущие: Владимир Аверин и политолог-американист Дмитрий Дробницкий.

АВЕРИН: Достаточно напряженная была беседа, потому что на дипломатическом языке переговоры назвали откровенными, вот примерно так это на русский с дипломатического переводится.

ДРОБНИЦКИЙ: Вы знаете, на самом деле переводить дипломатический язык на русский – дело неблагодарное, иной раз это у многих получается довольно остроумно. Но, на мой взгляд, перевод с дипломатического языка особенно сейчас на русский или на любой другой обыденный, понятный всем людям язык человеческий, в общем, достаточно сложно. Потому что людям нужны какие-то явные ответы, а дипломаты умеют сказать так, что вот гадай: «откровенно» – это значит ругались или признались друг другу во всем на самом деле? Мы же все понимаем, но вынуждены говорить для аудитории, скажем, в Соединенных Штатах мы должны говорить о вмешательстве России в выборы. Вот что это конкретно значит – очень сложно иной раз понять.

Зато было совершенно четко понятно другое. Я просто немножечко предысторию этого дела вспомню, я уже о ней рассказывал в этой студии: конец апреля начало мая – это начало каких-то контактов между Помпео и Лавровым. Состоялся, в частности, телефонный разговор Лаврова – нашего министра иностранных дел – и Майка Помпео – госсекретаря Соединенных Штатов, после которого одно из главных заявлений Лаврова было, что позиции России и Соединенных Штатов по Венесуэле не совестимы. Контакты нужно продолжать, но позиции несовместимы. 3 мая происходит телефонный разговор Путина и Трампа, который длится больше часа, после чего происходит второй разговор, соответственно, Лаврова с Помпео по телефону, потом они встречаются на полях саммита Арктического совета, и тут уже совершенно другие звучат формулировки: во-первых, люди друг другу улыбаются, во-вторых, Сергей Викторович говорит: «Мы старались концентрироваться на реальной политике, и нам это удалось». Теперь, после этого, Майк Помпео летит в Сочи и встречается там с Сергеем Лавровым.

И вот приходят корреспонденты... Вот это, на мой взгляд, самое главное, что пока можно сказать об этой встрече, и пока еще открытая часть, пока журналистов не попросили удалиться: главы очень солидных ведомств двух великих держав мира сидят друг напротив друга и говорят о том, что их президенты пожелали улучшить отношения, вот поэтому мы здесь с вами и разговариваем. То есть на самом деле фактически Майк Помпео говорит то же самое, что Сергей Лавров. В общем, выглядит это, на мой взгляд, как-то так: ну вот досталось нам от шефов по шапке за то, что отношения не улучшаются, ну вот, давай что-то делать.

То есть на самом деле это действительно было очень явно видно, потому что с этого начал и Сергей Лавров свою приветственную речь как принимающая сторона, и Майк Помпео начал свои слова: «Я здесь из-за желания президента Трампа улучшить отношения с Россией». И вообще-то это выглядело все так, как если бы действительно ведомства получили серьезный нагоняй от президентов. И, в общем, это так в действительности похоже на правду... Мы, конечно, не знаем всего, что там происходит, но если мы обратим внимание на то, что происходило, что нам известно с конца обамовского срока и до сегодняшнего дня это, в общем-то, помимо прочих событий, каких-то трений, может быть, действий конгресса Соединенных Штатов, это, в общем, какая-то неспособность двух дипломатических ведомств выйти из вот этой спирали взаимного ухудшения дипломатических отношений.

Также в программе:

эскалация торговой войны между США и КНР: почему сорвались переговоры? За что ведется борьба? Каковы цели игроков? Каковы последствия для Европы и России?

Полностью слушайте в аудиоверсии.