Шинель Программа "Шинель"

Поговорим о ситуации, сложившейся на Северном Кавказе. Мы попросили дать оценку происходящему в регионе, особенно в свете последних назначений и выделения Северокавказского федерального округа, Игоря Карпова, кандидата психологических наук, историка спецслужб и ветерана боевых действий. Но рассматривать положение мы решили через призму в том числе и военных вопросов, вопросов безопасности и борьбы с терроризмом...

Ведущие - Геннадий Дзюба, Александр Сладков (по телефону).

^{(Запись этой беседы слушайте в аудиофайле)}

- Вопрос тем более актуальный, что Александр Сладков недавно вернулся из Чечни, поработал в горах со спецподразделениями, общался с политической элитой республики. Каковы его наблюдения?

СЛАДКОВ: Я был ошеломлен переменами, которые произошли в Грозном, в Гудермесе, в Аргуне. В Ведено возле рынка, на центральном перекрестке поставили светофор; до Ведено протянута дорога. Дорога протянута до Тусхороя! Какая воля нужна была, чтобы сделать все это. А может, просто порядочность по отношению к своим согражданам. Я имею в виду Кадырова, - конечно, он многое сделал.

Общаясь с моими друзьями, - ты правильно сказал, что они входят в элиту Северного Кавказа, - так вот, ребята из правительства Северной Осетии говорят: конечно, у них столько денег... А я думаю: неужели меньше денег шло, когда республикой управлял, скажем, Кошман, Ильясов, Попов, Абрамов и все остальные? Все то же самое, только в этот раз деньги пошли на то, чтобы сделать социальную часть наиболее насыщенной. Нормально сделать! В Дагестан, по моим данным, идет не меньше денег. Только, насколько я понимаю, новых объектов строится меньше, таких, которые могли бы отвлечь людей.

Вот посмотри: я целый час катался на катке в Грозном, на коньках! Представить не мог, что получу такое удовольствие...

- Послушай, тебя редакция отправляла в командировку...

СЛАДКОВ: Естественно, я изучал вопрос, связанный с борьбой с террором, но ведь это такая альтернатива - пойти в кинотеатр, в библиотеку, в мечеть... Крупнейшая мечеть в Европе, кстати, построена на месте гостиницы "Кавказ" и совмина, - кто воевал в Грозном, знает эти места, - прямо напротив так называемого дворца Дудаева, которого тоже уже нет. Мечеть на десять тысяч человек, - я заходил туда, - все в коврах, пожалуйста, заходи, молись, - никто у тебя над душой не стоит: делай то, что тебе предписано твоей религией. Проспект Путина (раньше - проспект Победы); ночью я гулял там: огни, разговоры с прохожими; впечатления, что там все битком набито милицией, нет, хотя оперативная работа и работа по обеспечению порядка идет. Руслан Алханов - мощнейшая фигура, и то, что произошло в Грозном, в республике за три года, когда управляет Кадыров, - меня просто ошеломило...

- Очень яркое впечатление, но прозвучит оно в нашей программе диссонансом. Поясню, почему: ситуация на Северном Кавказе остается все-таки непростой, и теракты и попытки терактов, которые мы наблюдаем, говорят именно о том, что ситуация далека от нормализации. Как оценивает ситуацию на Северном Кавказе наш гость Игорь Карпов?



КАРПОВ: В дополнение предыдущего впечатления: в августе и мы сфотографировались на проспекте Путина. Я приехал домой через два дня и узнаю: почти на этом месте там взорвалась женщина... А за неделю, пока мы там были, взрывы взучали почти каждый день: в Ведено, например, взорвалось несколько велосипедистов... В прессе сообщили не обо всех терактах. Хочу сказать, что эта красота (меня тоже поразила мечеть) очень хрупка...

СЛАДКОВ: Но я тоже видел задержанных самоубийц, которые сидели в РОВД Шали, разговаривал с задержанными боевиками, на моих глазах прошла коллегия Министерства внутренних дел, - статистика, цифры... Конечно, общая картина борьбы с террором больших изменений не приобрела, и веселых красок не добавила...