Посоветуйте, доктор Программа "Посоветуйте, доктор!"

^{Азбука здоровья и долголетия в программе Ольги Копыловой. В прямом эфире радиослушатели смогут получить бесплатную консультацию у светил отечественной медицины, пройти диагностическое тестирование, узнать о проблемах и достижениях мировой медицинской науки, о правах пациента.}

Ведущая: Ольга Копылова
Гость программы: Андрей Липман
Тема программы: Поздние роды

Ольга Копылова:

- Здравствуйте, уважаемые радиослушатели! У микрофона Ольга Копылова.
Мода на поздние роды пришла в Россию с Запада, где принято выходить замуж после тридцати, и еще позже рожать своего первенца. Страницы глянцевых женских журналов пестрят сообщениями о зарубежных и отечественных знаменитостях, которые решились на материнство, когда им было далеко за тридцать. Мадонна, родившая ребенка в 42 года, 45-летняя Черри Блэр, наши звезды – Елена Яковлева, Елена Проклова, Лолита Милявская. Список этот постоянно пополняется.

С точки зрения современной медицины поздними считаются первые роды женщины старше 35 лет. Но так было не всегда. В Средние века, например, женщина, не родившая ребенка до 20 лет, считалась уже непригодной для материнства. Вспомним Шекспира и его синьору Капулетти – мать Джульетты, почтенную матрону, которой было, если посчитать, всего-то 28 лет! Но это, безусловно, уже дела давно минувших дней, а в наше время рожать отваживаются даже пенсионерки. Как, например, румынка Адриана Иелеску, родившая своего первенца в возрасте 66 лет.

Сегодня мы постараемся выяснить, насколько все-таки опасно рожать после сорока, и что следует учесть не слишком молодой женщине, если она хочет родить здорового ребенка. Со мной в студии доктор медицинских наук, профессор, руководитель отделения патологии беременных Клиники акушерства и гинекологии Московской медицинской Академии имени Сеченова Андрей Давидович Липман.

Здравствуйте, Андрей Давидович!

Андрей Липман:

- Добрый день!

Ольга Копылова:

- Итак, тема сегодняшней передачи – поздние роды. Если вы планируете стать мамой после 35-40 лет, звоните нам и в прямом эфире задавайте свои вопросы нашему уважаемому гостю. Мы ждем звонков не только от женщин, мы ждем вопросов также и от отцов будущих малышей. Пожалуйста, звоните нам. Мы ждем!

Статистика поздних родов выглядит несколько пугающей. Многие это знают. Например, вероятность каких-то генетических поломок потомства у сорокалетних мам возрастает в четырнадцать раз. Дети с пороками сердца рождаются у них в пять раз чаще, чем у 20-летних, – это по статистике. Но, с другой стороны, по той же самой статистике, как правило, поздние дети оказываются умнее и талантливее своих сверстников, рожденных от молодых родителей.
Андрей Давидович! Первый вопрос к вам такой – правильно ли рожать после сорока? И что в таком случае следует учесть женщине, если она хочет родить здорового ребенка?

Андрей Липман:

- Наша передача очень хороша в этом плане, потому что говорят – предупрежден, значит, вооружен. Ничего нет ужасного и пугающего в родах после сорока. Но это та ситуация, когда, действительно, возникает возможность каких-то генетических отклонений у детей. И ничего нет в этом ужасного, просто за этой беременностью надо наблюдать более тщательно и постоянно проводить дополнительные исследования, которые, весьма вероятно, не нужны 20-летней женщине. Каждая женская консультация и любой родильный дом способны это обеспечить.

Ольга Копылова:

- Андрей Давидович, а по вашей личной статистике, к вам же, наверняка, приходят такие женщины, насколько часто рождаются детишки с проблемами у этой возрастной категории мам? Насколько часто неблагополучно проходят роды?

Андрей Липман:

- Я бы не сказал, что намного чаще случаются тяжелые роды. Да и по статистике, не намного чаще это случается. На несколько процентов чаще возникают проблемы…

Ольга Копылова:

- А какого рода проблемы?

Андрей Липман:

- Проблемы, связанные с генетическими отклонениями у детей. Но мы для того и работаем, чтобы не допустить этого. То есть вовремя выявить и предупредить рождение таких детей абсолютно реально. А также, конечно, женщина после 40-45 лет чаще отягощена какими-либо соматическими, общими хроническими заболеваниями, которые она успела за это время приобрести. Это тоже накладывает свой отпечаток. Но все это – решаемые проблемы. К ним необходимо подойти серьезно и наблюдаться с начала беременности и до ее конца. И, как правило, все хорошо завершается.

Ольга Копылова:

- А что значит – наблюдаться? Я знаю, что некоторые звезды и знаменитости просто все девять месяцев лежат в клинике – с того дня, когда беременность была выявлена, и чуть ли не до самых родов. Лежат и иногда не встают даже, таким нелегким путем зарабатывая себе этого драгоценного ребенка. Что значит – наблюдаться? Что значит – не допустить проблем во время поздней беременности?

Андрей Липман:

- Вы знаете, каждый человек имеет свои проблемы и получает лечение, необходимое лично ему. Кому-то показано лечение в клинике – если речь идет о каких-то соматических заболеваниях, а кому-то достаточно простого наблюдения. У кого-то есть угроза прерывания беременности – и женщина тогда, действительно, лежит большую часть времени, хотя вовсе не обязательно, что она лежит в стационаре. Это возможно и амбулаторно. Вовсе не всегда человек ограничен в своей профессии, привычках и действиях. Для каждой мамы это решается индивидуально. И женщина, которая имеет какое-то хроническое заболевание, конечно, наблюдается не только акушером-гинекологом, но и врачом-специалистом, к профилю которого относится данное заболевание.

Ольга Копылова:

- То есть – если есть какая-то хроника, то в течение всей беременности нужно наблюдаться еще и у профильного специалиста, у эндокринолога, например, если проблемы с щитовидкой? У невролога, если гипертония, и так далее?

Андрей Липман:

- Конечно. Важно, что и акушер-гинеколог и специалист по профильному заболеванию действуют в паре. Потому что некоторые препараты, показанные при данном заболевании, противопоказаны при беременности, и придется подобрать какие-то другие.

Ольга Копылова:

- Немного позже мы поговорим об этом подробнее, а сейчас у нас есть междугородний телефонный звонок. Давайте на него ответим. Алло, здравствуйте, мы вас слушаем!

Говорит радиослушатель:

- Здравствуйте! Мне 26 лет, у меня есть 10-летняя дочь. Я хотела бы родить второго ребенка лет в 30. Врачи поставили мне диагноз "гепатит С хронической формы", правда, не прогрессирующий. Стоит ли держать в планах вторые роды или мне отказаться от этой идеи?

Андрей Липман:

- Добрый день! Гепатит С очень часто сейчас встречается, значительно чаще, чем это было несколько лет назад, и это не является противопоказанием для беременности, родов и рождения ребенка. Чаще всего ребенок не получает этот вирус. Так что вполне можно не отказываться от этой идеи.

Ольга Копылова:

- Но ведь этот вирус передается через кровь. Чаще всего гепатит С люди приобретают после операции, после переливания крови… вот тут интересный момент.

Андрей Липман:

- Как раз после операций и переливания крови люди в наше время уже очень редко получают гепатит С, потому что кровь для переливания тщательно отбирается, тестируется. Более того, кровь для переливания выдерживается после забора несколько месяцев и потом еще раз повторно обследуют донора, чтобы не попасть в инкубационный период возможного заболевания у этого донора.

Ольга Копылова:

- Приятно, что все так изменилось. Раньше такого строгого контроля не было.

Андрей Липман:

- Сегодня гепатитом С очень редко инфицируются после операции и переливания крови. Чаще – это другие пути заражения, поскольку этот вирус передается и через кровь и половым путем. Тем не менее, беременности и роды при гепатите С возможны и ничего ужасного в этом нет.

Ольга Копылова:

- Спасибо! Давайте ответим еще на один телефонный звонок. Алло, здравствуйте, мы вас слушаем!

Говорит радиослушатель:

- Мне сорок три года и я хотела бы родить ребенка, но у меня такие проблемы – герпес I-II типа, эндометриоз, мастопатия, букет хронических болезней, вегетососудистая дистония, близорукость, повышенное внутричерепное давление. Плюс ко всему этому – материальные проблемы. Работаю я с компьютером. Боюсь, что ребенок будет нездоров, либо я сама не выдержу этого.

Андрей Липман:

- Вы знаете, каждая из перечисленных вами проблем в отдельности не есть противопоказание для беременности и родов. Более того, для эндометриоза беременность вообще является лечением. Хотя каждое из этих состояний, в общем-то, накладывает свой отпечаток. И сразу, навскидку, конечно, невозможно ответить, насколько все это может помешать вам забеременеть, выносить и родить ребенка. Конечно, сначала вам необходимо детально обследоваться и выяснить, насколько каждое из этих состояний может повлиять. Но в общем и целом, ничего такого вы не назвали, чтобы сразу сказать – вот с этим вам точно рожать нельзя.

Ольга Копылова:

- Я знаю, что в Клинике акушерства и гинекологии Московской медицинской Академии имени Сеченова таких беременных наблюдают. И если вы москвичка, то вообще никаких проблем нет. Можно прийти, обратиться и наблюдаться. Это государственное медицинское учреждение.

Андрей Липман:

- Совершенно верно. Нужно только иметь направление от женской консультации, паспорт и страховой полис.

Ольга Копылова:

- Спасибо. Существует мнение, что беременность и роды после сорока лет омолаживают женщину и продлевают ей жизнь. Вы сказали, что при эндометриозе беременность может даже быть лечением. Интересное исследование было проведено на основе истории аристократических семей Англии за минувшие 1200 лет. В истории этих семей фиксировались даты жизни и смерти всех их членов, даты рождения детей и возраст рожениц. И были проанализированы записи о более чем 13 000 женщин, живших в этот период времени. Оказалось, что женщины, которые рожали своего первенца в более позднем возрасте, жили в среднем на 15 лет дольше, чем молодые матери. И, кстати говоря, среди долгожителей – столетних женщин – в четыре раза больше тех, которые рожали в возрасте сорока и более лет. То есть существует явная корреляция между долголетием и поздними родами. Каково ваше мнение на этот счет?

Андрей Липман:

- Статистика – наука интересная. Знаете, по статистике все умершие от рака ели огурцы.

Ольга Копылова:

- Ну, конечно! Потому что все люди ели огурцы.

Андрей Липман:

- По статистике могут выявляться очень интересные факты. Но, конечно, беременность и роды для женщины – это очень тяжелый труд. Не знаю, что сказать об омолаживании, но это достаточно стрессовая ситуация для организма. И очень часто беременность ведет к провокации каких-то хронических состояний, о существовании которых женщина, возможно, до беременности и не знала. Тем не менее, это хорошее физиологическое состояние. Отказываться от него, думая только о своих болячках, скорее всего, не надо.

Ольга Копылова:

- Я думаю, что все резервы организма включаются, ведь предстоит вырастить ребенка. Нельзя будет позволить себе расслабляться, стариться, болеть. Так поневоле молодость и растягивается, а здоровье становится крепче.

Андрей Липман:

- Несомненно.

Ольга Копылова:

- У нас есть еще один телефонный междугородний звонок – давайте на него ответим.

Говорит радиослушатель:

- Здравствуйте! Мне 35 лет, а ребенку моему 12. Я бы хотела родить второго, но у меня довольно приличная миома матки, в районе пяти сантиметров и на толстой ножке. Доктор сказал мне, что она, скорее всего, не операбельна. Я все равно хотела бы попробовать родить второго. Расскажите мне, пожалуйста, чем это чревато? Чего мне опасаться?

Ольга Копылова:

- Я хочу немножко дополнить. Действительно, часто встречающиеся причины осложнения беременности и родов после сорока – это структурные изменения в матке. Кроме миомы, какие проблемы могут быть в матке, и как избежать возможных осложнений? Удалять миому до родов или это необязательно?

Андрей Липман:

- Проблемы в матке в любом варианте – это структурные изменения. То есть это миома матки, эндометриоз и аномалии развития матки (то есть матка может быть неправильной формы). Каждое из этих состояний может явиться причиной невозможности вынашивания беременности, но все-таки это бывает достаточно редко. То есть обычно любое из этих состояний может либо вообще не мешать вынашиванию беременности (здесь многое зависит от того, где расположена миома, какого она размера, насколько она деформирует полость матки и т.д. ), либо придется сначала оперироваться.

Ольга Копылова:

- А можно убрать миому, если женщина уже забеременела?

Андрей Липман:

- Иногда приходится это делать – даже во время беременности. А бывает и так, что этот узел не мешает. Он есть, он существует, но он не будет мешать развитию беременности. Все эти вопросы решаются в индивидуальном порядке.

Ольга Копылова:

- Я знаю, что очень часто из-за изменившегося гормонального фона могут возникнуть кисты и другие неприятности с яичниками во время беременности. Что делать в этом случае? Если уже есть беременность, и вдруг на очередном УЗИ выясняется, что появилась киста на яичнике – это ведь достаточно опасная ситуация.

Андрей Липман:

- Если мы говорим о том, что образовалось именно во время беременности, то обычно появляется так называемая киста желтого тела. Это достаточно спокойное и обычно не тревожащее состояние. Иногда, правда, они бывают очень большими, и тогда, не очень часто, но приходится порой их оперировать во время беременности. Если это происходит после 15 недель беременности, то вполне нормально проходит операция, и женщина в порядке и беременность сохраняется.

Ольга Копылова:

- А как наркоз сказывается на здоровье будущего ребеночка?

Андрей Липман:

- Ну, в общем, никак не сказывается, поскольку анестезиологи, которые проводят операцию, тоже исходят из того, что перед ними беременная женщина. Обычно такие операции стараются делать после 15 недель беременности, когда у ребенка, собственно говоря, все уже есть – и руки-ноги, и все органы. И все это дальше развивается и растет.

Ольга Копылова:

- С моей подругой произошел такой случай – женщина мечтала забеременеть, и никак у нее не получалось. Потом у нее были отягчающие жизненные обстоятельства, был перелом ноги, она целый год лечилась, ее оперировали. И когда уже была последняя нетяжелая операция, уже все шло на поправку, выяснилось, что она беременна. То есть на период первых двух-трех недель беременности пришлись анестезия, антибиотики, еще какие-то лекарства…Этой женщине сейчас 42 года, ей очень хотелось бы оставить ребенка. Что делать в такой ситуации?

Андрей Липман:

- Это достаточно распространенная ситуация, когда женщина вдруг узнает, что она беременна. А в прошедшие две недели у нее либо операция была, либо она выпила, либо лечила ангину антибиотиками, либо что-то еще отягчающее было… Чаще всего такие ситуации благоприятно заканчиваются. Но, конечно, этот вопрос обязательно нужно обсудить с врачом, совместно с акушером-гинекологом и генетиком, потому что в данном случае выясняется, какие конкретно препараты принимались, в каких дозировках, в какие дни... Потому что от этого, действительно, зависит – возможно ли осложнение беременности.

Ольга Копылова:

- У нас есть еще один звонок – давайте на него ответим.

Говорит радиослушатель:

- Ольга Сергеевна, у меня вопрос к доктору. Вы сейчас говорите о генетических поломках. Маме нашего ребенка 28 лет, это второй ребенок, папе было 40 лет, когда девочка родилась. Ребенок родился с пигментными пятнами по всему телу. И потом по всему телу пошли опухоли… Есть версия, что это генетическое заболевание, но в роду этого заболевания ни у кого не было. У старшей девочки, которой шесть лет, этого заболевания нет. Папы сейчас уже нет, он умер от рака желудка. Что с новорожденным, что вы можете нам посоветовать? Врачи говорят, что это заболевание не лечится. Нужно удалять опухоли. Ребенку удалили опухоль – она выросла еще больше, стала просто огромная.

Андрей Липман:

- Конечно, мне сложно ответить на ваш вопрос, генетическое это заболевание или не генетическое. Для этого нужно провести специальное исследование – у ребенка нужно взять кровь на анализ. Это принципиально важно, потому что если генетически изменены хромосомы, то, конечно, генетическую болезнь нельзя исправить.

Ольга Копылова:

- Пока… Есть надежда, что в ближайшем будущем это можно будет исправлять.

Андрей Липман:

- А если это не связано с генетическими отклонениями, тогда, в основном, подобные состояния можно лечить.

Ольга Копылова:

- А куда обратиться можно было бы этой женщине?

Андрей Липман:

- Есть Институт генетики в Москве. В любом крупном городе можно получить медико-генетическую консультацию и сделать все необходимые анализы. При необходимости эту кровь можно перевозить и повторять исследования в других медицинских учреждениях.

Ольга Копылова:

- Андрей Давидович, ситуация такова, что после 40 лет, конечно, возникает больше проблем и, наверное, диагностика более обширная для этих женщин? Существует такое понятие – перинатальная диагностика. Расскажите, пожалуйста, что в нее входит? Какие исследования вы бы рекомендовали женщинам, которые собрались рожать в зрелом возрасте, чтобы их успокоить, что ребенок развивается нормально?

Андрей Липман:

- Сейчас не только возрастные беременные, но и вообще, все беременные проходят перинатальную диагностику, которая начинается с ранних сроков беременности и продолжается всю первую половину беременности. На сроке от 10 до 13 недель проводится биохимический скрининг или двойной тест, когда берут кровь из вены, – это биохимические маркеры хромосомных генетических отклонений.

Параллельно с этим проводится ультразвуковое исследование – врач смотрит, как развивается эмбрион, есть еще такой показатель – шейная складка или воротниковая зона.

Ольга Копылова:

- По этому показателю тоже можно судить о генетических отклонениях?

Андрей Липман:

- Да. Это все признаки возможных генетических отклонений. Если все показатели соответствуют норме – считается, что риск (даже у возрастной женщины) такой же, как и у молодой. Если же находят какие-то отклонения, то на этом сроке возможно проведение биопсии хориона, когда берут несколько клеток-ворсинок хориона – детского места – и тогда уже совершенно точно устанавливают, имеют место генетические отклонения или нет.

Ольга Копылова:

- Я слышала, что это достаточно опасное исследование. Иногда бывают и выкидыши после этого, и кровотечения.

Андрей Липман:

- Да, конечно, любое вмешательство может иметь какие-то отрицательные последствия, но это достаточно редкие осложнения. Сравнимые по риску с тем, чтобы не долететь до места на самолете… Это происходит на сроке 10-13 недель. Если все нормально, следующий этап – на сроке 16-17 недель до 19 – сделать следующий биохимический скрининг, так называемый тройной тест. Снова берут кровь из вены, и проводят ультразвуковое исследование. На данном этапе ребенок становится больше и уже больше можно увидеть. Если есть какие-то отклонения – то на данном этапе их легче заметить. Потому что с ростом беременности по разному видны какие-то моменты.

Ольга Копылова:

- То есть, насколько я понимаю, вот эти инвазивные методы, когда приходится достаточно серьезно вмешиваться в организм женщины, они проводятся в редких случаях? Только если какие-то отклонения были выявлены на предварительных этапах?

Андрей Липман:

- Совершенно верно! Обычно мы исходим из показаний. Если есть показания к какому-либо исследованию – если риск рождения ребенка с генетическими отклонениями выше риска процедуры – мы настаиваем на том, что она необходима. Окончательное решение принимает врач. Но если женщина настаивает, чувствует, что ей нужно это сделать, – мы прислушаемся к ее мнению.

Ольга Копылова:

- Интуиция, предчувствие у женщин прекрасно развиты, поэтому, наверное, действительно стоит прислушаться… У нас есть телефонный звонок – давайте ответим на него.

Говорит радиослушатель:

- Алло, здравствуйте! Как влияет на роды гепатит А, который был у отца ребенка в 20 лет? Сейчас ему 35 лет.

Андрей Липман:

- Никак не влияет.

Ольга Копылова:

- Гепатит А – он же даже не оставляет следов никаких. Страшны своими осложнениями и переходом в хроническую форму гепатит В или С, они остаются. А гепатит А, тем более, что его лечили, не остается.

Андрей Липман:

- Тем более, он был давно…

Ольга Копылова:

- У нас есть еще телефонные звонки – давайте дадим нашим радиослушателям возможность с вами пообщаться. Алло, здравствуйте, мы вас слушаем!

Говорит радиослушатель:

- Здравствуйте! Я хотела бы узнать – возможно ли рождение ребенка, если зачатие произошло со спиралью? Мне 36 лет.

Андрей Липман:

- Да, это совершенно не мешает развитию беременности. Спираль не надо удалять во время беременности, она потом "рождается" вместе с плацентой.

Ольга Копылова:

- Понятно, спасибо большое! В последнее время руководители нашего государства все больше внимания уделяют вопросам демографической политики, и все об этом знают. Улучшение ситуации с рождаемостью, увеличение продолжительности жизни россиян – для нашей страны сегодня это вопросы первостепенной важности. Ну и, конечно, в связи с этим пропаганда здорового образа жизни тоже выходит на первый план. Наша передача определенную лепту в решение этих задач вносит, и давайте мы с вами сегодня тоже уделим внимание тому образу жизни, который поможет сохранить беременность у поздних мам. Да, понятно, что нужны диагностика, обследования. А как жить, как правильно себя вести в течение этих девяти месяцев, чтобы максимум здоровья подарить своему ребенку?

Андрей Липман:

- В это время самое главное – понимать, что беременность, это не болезнь. Поэтому ничего сверхвыдающегося и сверхъестественного делать не придется. А здоровый образ жизни – он и вне беременности предпочтительнее. А во время беременности, тем более.

Ольга Копылова:

- Я знаю, что органы выделения при беременности очень страдают. Печень нагружается, почки… Как бы вы посоветовали себя вести, что кушать, сколько жидкости пить, чтобы немного разгрузить, помочь этим системам? Особенно это касается женщин после сорока.

Андрей Липман:

- Конечно, все органы, не только печень и почки, несут повышенную нагрузку при беременности. Поэтому поведение и питание беременной женщины должно быть рациональным. Если вне беременности допустимо поехать на шашлыки, например, и позволить себе чего-то там, то в данном случае этого делать не следует. Во время беременности дополнительный экстрим не приветствуется. Питание должно быть достаточно спокойным и, может быть, не очень изысканным и вкусным.

Ольга Копылова:

- А я вот знаю, что токсикозы (а это ведь тоже проявление нагрузки на печень), ранние токсикозы сейчас эффективно лечат с помощью клеток крови супруга. Я слышала, что есть такая методика. Нельзя ли рассказать об этом подробнее?

Андрей Липман:

-Эта методика называется иммуноцитотерапия. Иногда она приносит облегчение,иногда нет.

Ольга Копылова:

- А как это происходит? На чем основана методика?

Андрей Липман:

- Женщине вводят под кожу, в плечо лейкоциты мужа. Считается, что иммунологически отвлекается иммунная система матери на клетки мужа и на время забывает об эмбрионе. Принципиально токсикоз первой половины беременности достаточно эффективно лечится и основной метод его предупреждения – повышенное употребление жидкости. У кого-то токсикоз бывает более выраженным, у кого-то менее выраженным, у кого-то токсикоза нет. Неделям к двенадцати он заканчивается, как правило, в любом случае.

При тяжелых состояниях, когда имеет место, к примеру, неукротимая рвота, тогда мы госпитализируем таких женщин и лечим их в стационаре. Это – проходящее состояние, которое обычно не ведет к каким-то серьезным последствиям.

Ольга Копылова:

- Раньше, я знаю, беременным рекомендовали малосоленую пищу, рисовые дни и рекомендовали сократить потребление жидкости. Сейчас, я так понимаю, это опровергнуто наукой?

Андрей Липман:

- Нет. Вы говорите о второй половине беременности. В это время мы, действительно, рекомендуем ограничить употребление жидкости, потому что отеки возникают достаточно часто. Состояния, которые раньше называли "поздний токсикоз беременности" сейчас называют гестоз, и в этом случае мы довольно часто даем разгрузочные дни, ограничиваем употребление и соли, и жидкости. А в первой половине беременности таких ограничений не делается.

Ольга Копылова:

- Давайте продолжим отвечать на телефонные звонки. Алло, здравствуйте, говорите, пожалуйста! Вы в эфире…

Говорит радиослушатель:

- Здравствуйте! Я из Тульской области, меня зовут Ирина. У меня такой вопрос – мне 39 лет и я хотела бы родить первого ребенка. Абортов я не делала, но у меня резус отрицательный, а у мужа положительный. Врачи говорят о том, что у меня на 99 процентов родится ребенок-даун. Это правильно?

Андрей Липман:

- Между резусом крови и рождением ребенка с хромосомными нарушениями нет ничего общего. Это абсолютно разные вещи.

Ольга Копылова:

- Просто женщины боятся поздней беременности, вы видите насколько…И тема обрастает страшными слухами. Тогда уж вы поясните, пожалуйста, какие реальные проблемы могут возникнуть при разных резусах.

Андрей Липман:

- Если у женщины отрицательный резус крови, а у мужчины положительный, то ребенок в этой ситуации может родиться как резус-отрицательным, так и резус-положительным. Если ребенок резус-отрицательный, как мама, то никаких проблем в принципе не может быть. А если резус-положительный, то возможны варианты. Но так как Ирина говорит, что у нее не было никаких беременностей раньше, на 99 процентов можно гарантировать, что никаких проблем с ребенком не будет.

Ольга Копылова:

- Тут возраст уже не влияет?

Андрей Липман:

- Здесь возраст не имеет какого-то значения. Женщинам с отрицательной группой крови нужно максимально избегать абортов, потому что каждая беременность (не важно – абортом, выкидышем или родами она закончилась) повышает риск развития врожденной гемолитической болезни с конфликтом по резус-фактору. Только это и влияет.

А при первой беременности почти никогда не наблюдается никаких проблем.

Ольга Копылова:

- Спасибо большое. Андрей Давидович, давайте вернемся к вопросу здорового образа жизни. Женщины к сорока годам многие курят… У многих – масса других проблем и вредных привычек. Вот мы слышали, что одна радиослушательница говорила, что ее работа связана с компьютером и она все время сидит у экрана. У нас есть вопрос от радиослушательницы, который пришел к нам по электронной почте. Вопрос такой: "Мы с мужем планируем беременность. Сейчас я бросила курить. Для облегчения отказа от курения я пользуюсь специальным лекарственным препаратом. Подскажите, через какое время можно планировать зачатие?"

Андрей Липман:

- Если вы планируете беременность и бросаете курить, я думаю, все же надо закончить прием препарата. Я думаю, что через два-три месяца после того, как вы закончите пользоваться медицинским препаратом, можно будет планировать зачатие.

Ольга Копылова:

- Кстати говоря, одна известная телеведущая, Аврора, рассказала, что она бросила курить в самом начале беременности, еще не зная о том, что беременна. Просто курение у нее в тот момент вдруг стало вызывать отвращение.

Андрей Липман:

- Да, я часто слышу о подобных случаях. По-видимому, это какое-то проявление раннего токсикоза. Когда меняются привычки, вкусы, вкусовые и обонятельные ощущения…

Ольга Копылова:

- А говорят, что даже прием кофе в больших количествах – от четырех чашек в день – тоже в какой-то степени может повлиять на то, что родится ребенок с отклонениями, мертворожденный, или выкидыш произойдет… Так ли это на самом деле?

Андрей Липман:

- Вы знаете, прямой зависимости здесь нет. Прямой связи между приемом кофе и мертворождением или выкидышем нет, но так как кофе достаточно активный (мы говорим о крепком, хорошем кофе) стимулятор и это влияет на изменение артериального давления женщины, на возникновение гестоза, о котором мы только что говорили, то это в конце концов, действительно, может привести к проблемам со здоровьем ребенка.

Ольга Копылова:

- Мне бы хотелось еще раз обратиться к нашим слушательницам и сказать о том, что да, здоровый образ жизни, конечно, нужно вести желательно всю жизнь. Но когда речь идет об этих драгоценных девяти месяцах, то это – особый разговор. Вот, например, американские исследователи обнаружили, что среди 131 женщины, за которыми они наблюдали, те, кто спал на девятом месяце меньше шести часов, чаще имели кесарево сечение. Но опять же – это может быть такая же статистика, как "с огурцами", но все-таки – раз кто-то начал это исследовать, значит, основания к этому есть.

Андрей Липман:

- Конечно. Ведь режим сна и отдыха для беременной женщины очень важен. Потому что сама беременность и, особенно, процесс родов, как будет развиваться родовая деятельность – все это очень зависит от эмоционального и психологического состояния женщины в этот период. Организм должен быть к этому готов. Беременной женщине важно высыпаться.

Ольга Копылова:

- И еще вопрос – скажите, пожалуйста, какие существуют лекарственные препараты, которые категорически нельзя принимать при беременности, которые могут оказать тяжелое токсическое воздействие на плод?

Андрей Липман:

- Самый опасный препарат – это наркотики. Их не стоит принимать ни во время беременности, ни вне ее. Перечислять лекарства, наверное, бессмысленно – это тысячи наименований. В числе антибиотиков, гормонов и любых других препаратов, связанных с лечением хронических заболеваний, есть те, которые разрешены при беременности. Каждый раз, когда возникает необходимость употребления лекарственного препарата, женщина должна посоветоваться со своим врачом, акушером-гинекологом, который знает, что можно, а чего нельзя.

Ольга Копылова:

- Давайте ответим на еще один телефонный звонок. Алло, здравствуйте, мы вас слушаем!

Говорит радиослушатель:

- У меня такой вопрос к доктору. Женщине 38 лет. У нее было три беременности. Первый ребенок родился в 32 недели, он уже вырос – ему сейчас 16 лет. Вторая беременность закончилась в 28 недель, ребенок прожил пять дней и умер, несмотря на то, что для этого срока он был крупный, весил 1 200. Третья беременность была в прошлом году, она проходила 37 недель, где-то на половине срока беременности женщина была зашита, потому что у нее была угроза выкидыша. Ребеночек родился 2900, девочка, прожила две недели и умерла. Что можно посоветовать этой семейной паре? Они очень хотят ребенка…

Андрей Липман:

- Отчего умер последний ребенок?

Говорит радиослушательница:

- Нам ничего не сказали. Говорят, внезапная смерть.

Андрей Липман:

- Вы знаете, так очень сложно ответить. Нужно знать, от чего умер ребенок. Но раз врачи сумели довести беременность до 37 недель, это доношенная беременность и ребенок родился с вполне приличным весом, я думаю, что можно попробовать и дальше. Под наблюдением врачей.

Бывают ситуации, которые называются привычной невынашиваемостью беременности. Первый раз могли не знать, что так будет, и не пытались предотвратить. Второй раз – знали, что так будет, но не смогли предотвратить. Может быть, не выработали тактику, и поэтому не совсем удачно получилось. А к третьему разу в отношении срока все неплохо складывалась, выработана верная тактика. Если ребенок умер через какое-то время и непонятно от чего – может быть, там какие-то другие причины были.

Ольга Копылова:

- Я думаю, что все равно надо пытаться, раз хочется.

Андрей Липман:

- Конечно, пытаться надо.

Ольга Копылова:

- Андрей Давидович, мне лично очень хочется задать вам еще один вопрос. Сейчас много говорят о консервировании стволовых клеток. Это такое модное поветрие сейчас, особенно в звездной среде. То есть сразу после родов собирают пуповинную кровь и замораживают ее креогеном. Эту кровь затем в гемобанке хранят десятилетиями, а при необходимости из нее можно выделить стволовые клетки. Врачи считают, что если ребенок в течение жизни, не дай Бог, серьезно заболеет – вплоть до онкологических заболеваний, то эти стволовые клетки, взятые при рождении, потом ему могут быть крайне полезны. Очень коротко, если можно, – что вы об этом думаете, и делают ли это простым смертным в вашей клинике?

Андрей Липман:

- Да, это уже довольно распространенная практика. Это делают уже не только в Москве, но и во многих городах. Это клетки, низкодиффиренцированные клетки организма – предшественницы всего. Из них может получиться любая другая клетка организма. Поэтому на сегодняшний день их научились выделять, заготавливать и хранить. Ведутся колоссальные исследования для того, чтобы научиться из этих клеток делать чуть ли не каждый орган. В дальнейшем, если нужна человеку будет печень, ее ему вырастят из этих самых стволовых клеток. Эти клетки очень важны конкретно для этого ребенка.

Ольга Копылова:

- То есть имеет смысл заранее их запасать, при рождении ребенка брать из пуповины и консервировать его кровь, содержащую стволовые клетки?

Андрей Липман:

- Безусловно.

Ольга Копылова:

- Спасибо вам огромное! В заключение нашей передачи немного статистики. В российских приютах сегодня около миллиона сирот – цифры чудовищные для мирного времени. Даже после войны, в 1945 году, сирот было меньше. Совсем другая картина, например, в Соединенных Штатах Америки. Для того, чтобы взять там на воспитание ребенка, усыновителям приходится дожидаться своей очереди 10-12 лет. Очередь эта состоит из двух миллионов бездетных семей и с каждым годом их число увеличивается.

Дорогие соотечественницы! Я от всей души желаю вам иметь своих здоровых детей. Но если это никак не получается, может, стоит набраться решимости и осчастливить какого-нибудь малыша из приюта, у которого тоже никак не получается найти себе маму? Благо, такая возможность у нас с вами пока еще есть, и десятилетиями нам ждать этого счастливого момента не придется.

В нашей сегодняшней программе принимал участие доктор медицинских наук, профессор, руководитель отделения патологии беременных Клиники акушерства и гинекологии Московской медицинской Академии имени Сеченова Андрей Давидович Липман.

Андрей Липман:

- До свидания!

Ольга Копылова:

- Пишите нам по адресу: 125040, Москва, 5-я улица Ямского поля, дом 19/21, передача "Посоветуйте, доктор!"

Андрей Давидович, я благодарю вас за интересный эфир. Спасибо всем нашим собеседникам, которые принимали участие в нашей сегодняшней программе. Спасибо вам за ваши звонки!
Уважаемые радиослушатели! Я хочу обратить ваше внимание на то, что в следующий раз наша программа выйдет не в субботу, а в понедельник 30 апреля, в связи с праздниками. Эфир ожидается очень необычный, гостями программы будут участники шоу "Битва экстрасенсов", которое сейчас демонстрируется на канале ТНТ. И в прямом эфире вы сможете задать вопросы целителям-экстрасенсам, а также работающему с ними эксперту, доктору медицинских наук, профессору Михаилу Викторовичу Виноградову. Не пропустите этот эфир!

А пока – до свидания! С вами была Ольга Копылова. Будьте здоровы!