Мастера спорта Итоги ЧМ по дзюдо в Челябинске

 

КОЛОСОВА:  Сегодня мы будем говорить о дзюдо.

 

НЕЦЕНКО:  Это правильно, тем более что накануне прошел чемпионат мира в Челябинске, и там сборная России завоевывала медали, пусть не золотые, но пара серебряных, шесть бронзовых, в общем, есть чем похвастаться.

 

КОЛОСОВА:  Да, есть чем похвастаться. Тем более что у нас сегодня замечательный гость, которого все помнят.

 

НЕЦЕНКО:  Все точно помнят по одной детали биографии, мне кажется. Даже люди, которые далеки от спорта.

 

КОЛОСОВА:  Мне приятно, что Дмитрий Носов, а именно он сегодня у нас в гостях, хотя бы начал улыбаться.

 

НОСОВ:  Добрый вечер, дорогие друзья.

 

НЕЦЕНКО:  Да, Дмитрий, здравствуйте.

 

НОСОВ:  Добрый вечер, радиослушатели, спортсмены, не спортсмены, граждане России и не граждане России.

 

КОЛОСОВА:  Спящие и не спящие в это время. Итак, у нас сегодня о дзюдо пойдет речь. Кстати, Дмитрий, у нас есть такая традиционная рубрика в нашем «Спортивном канале» - мы вспоминаем о тех людях, кто родился в этот день, великих спортсменах. Может быть, у вас есть кого поздравить, пользуясь случаем.

 

НЕЦЕНКО:  Или, может быть, с этим днем связано какое-то спортивное воспоминание?

 

КОЛОСОВА:  Может, в прошлом месяце у кого-то был день рождения, а вы не поздравили.

 

НОСОВ:  Будет удивительно, если 1 сентября будем говорить о чем-нибудь, кроме Дня знаний. Уже сегодня, наверное, все об этом говорили. У меня этот день тоже, как и у всех, как и у большинства из нас, ассоциируется с Днем знаний. День рождения, не могу припомнить, у кого 1 сентября.

 

КОЛОСОВА:  Ну, давайте коротко пробежимся.

 

НОСОВ:  Нет, знаете что, можно 1 сентября поздравлять всех за август и за июль, потому что все в отпусках были, и все вернулись 1 сентября на работу.

 

КОЛОСОВА:  А вы, кстати, отдыхали уже, пришлось?

 

НОСОВ:  Ну, у меня отдых - работа, я живу в самолете, можно сказать.

 

КОЛОСОВА:  У меня, видите, какой загар, я отдыхала, в Сочи причем. Вот так, всем советую.

 

НОСОВ:  Сейчас в Сочи немодно отдыхать, сейчас лучше в Крыму.

 

КОЛОСОВА:  Да ладно, я не в тренде? Нет, нет, я в Сочи, мне понравилось.

 

НЕЦЕНКО:  В Сочи надо было в феврале отдыхать.

 

КОЛОСОВА:  Я коротко могу сказать, что 1 сентября в 1940 году родился советский боксер, олимпийский чемпион, заслуженный мастер спорта Станислав Степашкин, 1 сентября 1945 года - советский хоккеист, чемпион Олимпийских игр, чемпион мира, Европы, заслуженный мастер спорта Виктор Блинов. Мы не будем сегодня вдаваться в биографии.

 

ЗАГДАЙ:  Одну фамилию напомню, не могу просто: Рууд Гуллит сегодня родился в 1962 году.

 

КОЛОСОВА:  Да, симпатичный мужчина.

 

НЕЦЕНКО:  Он входит в сотню лучших футболистов за всю историю этой игры.

 

ЗАГДАЙ:  Обладатель «Золотого мяча» 1987 года.

 

КОЛОСОВА:  Немного скомкали историческую рубрику, но это все из-за Дмитрия Носова.

 

НОСОВ:  Спасибо.

 

КОЛОСОВА:  Я думаю, что дзюдо это очень популярный вид спорта, у нас по крайней мере, да и во всех странах мира, это точно. Дмитрию Носову присылайте свои вопросы. Пожалуй, начнем.

 

НЕЦЕНКО:  Звонить можно. Дмитрий Носов у нас в гостях, бронзовый призер Олимпиады в Афинах и бронзовый призер чемпионата Европы. Все верно, да? Ничего я не спутал?

 

НОСОВ:  Давайте не обо мне, а давайте о дзюдо лучше поговорим.

 

КОЛОСОВА:  Давайте. Челябинск.

 

НОСОВ:  Челябинск, есть такой город.

 

КОЛОСОВА:  Чемпионат мира. Только восторженные отзывы о том, как был проведен чемпионат мира. Вот из первых уст хотелось бы узнать, это действительно было так здорово, как все преподносят, как все пишут?

 

НЕЦЕНКО:  И почему так здорово, если это правда?

 

НОСОВ:  Знаете, я вам могу сказать, что по уровню организации я не видел еще ничего подобного в мире дзюдо. Мне, вы понимаете, пришлось на многих чемпионатах побывать. Вообще, я хочу сказать, что лучше русских никто не организует спортивные мероприятия, это факт. И в Челябинске мы продолжили эту традицию. Было такое ощущение, что находишься на Олимпийских играх. Вот такой был уровень организации. Вообще город жил этим чемпионатом, повсюду, на каждом шагу буквально были развешаны различные билборды, плакаты. Причем такой интересный подход - каждый участник, а их, я напомню, было около 800 человек со всего мира, по-моему, 120 стран мира было, практически каждый участник висел где-нибудь на билборде. Точнее, не сам участник, конечно, а его фотография.

 

КОЛОСОВА:  Ну, тоже было бы неплохо.

 

ЗАГДАЙ:  Побежденных в Челябинске не вешали.

 

НОСОВ:  То есть, представляете, какой шок для спортсмена приятный, когда он прилетает в другую страну и вдруг видит себя на плакате размером 3 на 6 метров.

 

НЕЦЕНКО:  Это сразу дает понять, что здесь серьезное мероприятие проходит.

 

НОСОВ:  Серьезная подготовка, да. Начиная прямо с аэропорта, всё увешано, всё раскрашено, везде все приветствуют, вокруг дворца спорта «Трактор», где проходили эти соревнования, огромная развлекательная площадка, и артисты поют, и гуляния какие-то, и праздники, и магазины, и сувениры. То есть попадаешь реально на праздник, а потом ты попадаешь в зал. Свободных мест я практически не видел, может быть, только когда доходили, так сказать, люди из буфета. Всё было забито. И еще огромное количество желающих стояло перед дворцом спорта, кто мечтал взять заветный билетик. То есть это всё такая внешняя оболочка для зрителей. Ну и, конечно, внутренняя организация приятная.

 

НЕЦЕНКО:  Вот мы хотели как раз об этом тоже спросить, потому что внешне мы, в общем, понимаем, что это такое, но мы, естественно, не являемся непосредственно и не являлись в своей карьере участниками подобных соревнований. Хотелось бы, чтобы вы какие-то вещи отобразили, может быть, про которые как раз есть смысл сказать, что это нас выгодно отличало от тех же Олимпийских игр или было на уровне.

 

НОСОВ:  Хочу сказать, что с приходом в Федерацию дзюдо таких людей, как Мариус Визер, президент «СпортАккорда» и Международной федерации дзюдо, Игорь Соловейчик, который является президентом Европейской федерации дзюдо, Василий Васильевич Анисимов, это президент Федерации дзюдо России, дзюдо начало кардинально меняться. Во-первых, изменились правила, потом, дзюдо начало более подходить к телеформату, более зрелищно. Но самое главное, что сделали Соловейчик и Мариус Визер, они начали диктовать новые стандарты качества. То есть если раньше это было просто соревнование, то сейчас это целая традиция, это какие-то обязательные условия, какие-то обязательные действия должны быть. Они выпустили, я забыл, как называется точно этот буклет, где как бы пособие идет, как надо организовывать. То есть там прописано всё, начиная от встречи в аэропорту.

 

НЕЦЕНКО:  То есть мы говорим о соревнованиях уровня чемпионата мира по футболу. Потому что приезжаешь на футбольные соревнования - одни и те же люди организовывают.

 

НОСОВ:  Я вам хочу сказать, что это, я думаю, гораздо лучше организовано. То есть уже прописано, какая машина кого должна встречать, уровень машины, в какой зоне должны сидеть определенные гости, какой должна быть аккредитация, как делать эту аккредитацию, какого цвета должен быть ковер. То есть всё до мельчайших подробностей. Эта книга составляет где-то от 100 до 200 страниц, это подробная инструкция.

 

НЕЦЕНКО:  А реально раньше такого не было?

 

НОСОВ:  Раньше такого не было. То есть всё настолько четко организовано. И любая федерация мировая, когда она берет на себя эту высокую обязанность провести чемпионат мира… Во-первых, сейчас официальный взнос вносится. И, если я не ошибаюсь, мы заплатили то ли 4, то ли 6 миллионов долларов - федерация, не страна, а федерация.

 

НЕЦЕНКО:  Чтобы провести этот турнир?

 

НОСОВ:  Чтобы провести, да, это как гарантия. То есть всё проводится действительно на высочайшем уровне. И ты, когда приезжаешь, ты просто понимаешь, что ты попал на серьезное мероприятие. Лет 10 назад ты приезжал просто в зал, там лежало несколько…

 

КОЛОСОВА:  Маты.

 

НОСОВ:  Маты, да.

 

ЗАГДАЙ:  Маты стояли и лежали.

 

НОСОВ:  Какие-то мальчики там, девочки, непонятно во что одетые, выводили спортсменов. Сейчас челябинцы придумали специальную национальную одежду для выводящих – это наши косоворотки, такие родные узоры, то есть было здорово. Придумали свой гимн, свою песню, то есть действительно, помимо того что это было супершоу…

 

КОЛОСОВА:  Был гимн, песня чемпионата мира?

 

НОСОВ:  Да. Просто я даже не знаю, где, что можно придумать, какую мелочь, которая не была бы продумана. И, конечно, все иностранцы были в шоке. Наше русское гостеприимство, наша русская душа показала, мы показали, какими мы являемся настоящими организаторами, какими мы являемся гостеприимными хозяевами. Довольны все вообще, начиная от участников, зрителей, естественно, ну и до официальных лиц. Недовольных я не видел.

 

КОЛОСОВА:  То, что Москва может расселить, принять такое огромное количество гостей, спортсменов, это понятно. Неужели инфраструктура Челябинска, гостиницы…

 

НОСОВ:  Слушайте, но Челябинск это все-таки 1,5 миллиона.

 

КОЛОСОВА:  Да, я понимаю, что это не Дмитров подмосковный, но тем не менее.

 

НОСОВ:  На 1,5 миллиона человек - 600 участников плюс тренеры, судьи, болельщики, - я думаю, что, может быть, в районе 5 тысяч человек собрал этот чемпионат. Конечно, все гостиницы были забиты, но их вполне хватило, не было никакого коллапса, всё было организовано.

 

КОЛОСОВА:  И никто не сетовал на то, что кому-то что-то там не нравится или что-то в этом роде?

 

НОСОВ:  Знаете, может быть, какие-то недовольные американские журналисты…

 

НЕЦЕНКО:  Ну, эти все ребята всегда недовольны, по-моему.

 

НОСОВ:  …Знаете, пособники Джейн Псаки, которые любят что-то придумать и найти, может быть, они где-то увидели несколько бумажек, кинутых мимо урны, или в туалете где-то, это сняли, где-нибудь в подвале грязь какую-нибудь, потом говорили, что вот, видите, как плохо провели чемпионат мира. Может быть, такое было.

 

КОЛОСОВА:  Хмурые американцы.

 

НОСОВ:  Или здесь в углу не убрали, здесь мусор есть. Может быть, такие, конечно, вещи были.

 

НЕЦЕНКО:  Но эти ребята, они всегда недовольны на самом деле.

 

ЗАГДАЙ:  Очень хочется к спортивной составляющей перейти, потому что после Олимпиады в Лондоне, где был настоящий прорыв, мы выиграли…

 

НЕЦЕНКО:  Там был триумф на самом деле дзюдо российского.

 

ЗАГДАЙ:  Три победы, больше, чем когда-либо, в дзюдо, и казалось, что вот-вот прорыв, теперь наступит российская гегемония в дзюдо, - и два чемпионата мира, где у нас нет побед.

 

КОЛОСОВА:  Ну, слушай, 9 наград.

 

НОСОВ:  Давайте начнем вот с чего. Дзюдо занимает второе место в мире по количеству федераций после легкой атлетики. Конкуренция бешеная, просто вы не представляете, какая конкуренция. Тем более, ты каждый раз имеешь дело с интеллектом, с человеком, это тебе не по прямой бегать, когда ты состязаешься только с собой, никто тебя не толкает, не пихает, не ставит подножки.

 

ЗАГДАЙ:  Разве что с ветром.

 

НОСОВ:  Да. То есть здесь ты постоянно воюешь с интеллектом, с человеком, который хочет выиграть так же, как и ты, который тоже тренировался. Так как конкуренция колоссальная, естественно, сменяемость колоссальная. И, допустим, у нас нет ни одного человека в средних весах, который выигрывал бы два или три раза Олимпийские игры. Таких нет. Единственный человек, который выиграл три Олимпиады, - это Намура, японец. И то он боролся на Олимпиадах, потом он исчезал, опять появлялся, потом исчезал. И раньше года три, ну потолок – четыре года, тебе дано было быть на вершине, вот пробарываться, быть лучшим…

 

НЕЦЕНКО:  Потому что потом конкуренция тебя просто съедала.

 

НОСОВ:  Да, потому что физически невозможно, когда тебе уже под 30, когда наступают молодые, конкурировать. Сейчас как-то, может быть, с приходом современной фармацевтики, технологий возраст чуть поднялся. Даже я увидел, хотя я завязал 8 лет назад, уже 8 лет как я ушел из большого спорта, я увидел шестерых ребят, с кем я еще боролся. И тот же Илиас Илиадис, который в 1990-м занял первое место…

 

КОЛОСОВА:  А сейчас он что?

 

НОСОВ:  Он стал трехкратным чемпионом мира.

 

НЕЦЕНКО:  Это же, по-моему, грузинский спортсмен.

 

НОСОВ:  На самом деле он грузин, да, выступает за Грецию.

 

НЕЦЕНКО:  Да, он грузин, просто он выступает за Грецию.

 

НОСОВ:  Вот на протяжении 10 лет он выиграл три медали, и это потрясающий результат.

 

КОЛОСОВА:  А на чем же он тогда держится?

 

НОСОВ:  Фактически он установил новый рекорд, потому что в средних весах не было никого, кто мог бы выиграть три мира. То есть были люди, которые два мира выигрывали. (Мы не берем тяжей, то есть тяжелую весовую категорию, там не такая конкуренция.)

Поэтому колоссальная конкуренция. Представляете, какая вариативность техники происходит, сколько различных приемов - их тысяча, и сделай другую жеребьевку - возможно, будет другой чемпион. Всегда есть какая-то двадцатка лидеров, так скажем, G-20, потом есть G-8, и может быть так, что один самый сильный может у всех выиграть, но есть кто-то ему просто неудобный, но у которого выигрывают все, допустим. И если в первом круге или где-то попадется ему именно этот соперник, он может и упасть, бывало и такое. То есть еще очень многое зависит от жеребьевки. Сделай другую жеребьевку, и действительно может быть другой чемпион.

 

НЕЦЕНКО:  Она слепая? Или там есть посев?

 

НОСОВ:  Знаете, я сейчас не владею этим вопросом, я не настолько вникал в вопросы жеребьевки, потому что раньше она была слепая, а сейчас я не знаю, как я уже сказал, я 8 лет как ушел из спорта. Так вот, что я хочу сказать самое главное из этого, мысль, что просто завоевать медаль - это большое достижение. И я вот вас как корреспондентов, как людей, болеющих за спорт, переживающих по-настоящему, хочу попросить уходить от этих шаблонов – «золото», как будто кроме «золота» ничего больше не существует. Я помню, после Ванкувера в Останкино была какая-то передача, я услышал разговор двух редакторов. Один другому говорил: «Слушай, это какой-то чемпион. - Да нет, он не чемпион, он вторым стал, не надо его записывать». Представляете?

 

КОЛОСОВА:  Нет, это к нам не относится, я это тоже знаю, мы это проходили.

 

НОСОВ:  И у нас зачастую такая позиция, что нет, он не «золотой», он не чемпион. Слушайте, взять медаль на чемпионате мира в виде спорта, которым занимаются более 10 миллионов человек по всему миру, быть лучшим в этой тройке - это уже большое достижение. А каким ты будешь – «золотым», «бронзовым», «серебряным», это уже чуть-чуть фортуна где-то. Медаль - уже результат. И то, что мы взяли семь медалей, я сейчас про мужскую сборную…

 

НЕЦЕНКО:  Да-да-да, семь мужская.

 

КОЛОСОВА:  Во всех весах, по-моему.

 

НОСОВ:  Кроме одного веса. В одном мы две взяли, в 66 кг, а в 100 кг, к сожалению, пятым у нас Хайбулаев стал, но все равно семь категорий и семь медалей - да такого не было ни на одном чемпионате мира, никогда! Вообще у нас были, я вам хочу сказать, чемпионаты мира, когда у нас кто-то одну медаль привозил, и уже считалось здорово. Раньше вообще у нас призер, медалист мира - это уже был такой высочайший уровень. А сейчас, видите, какие у нас запросы: все золотые медали должны выиграть. А я вам хочу сказать, что если вы посмотрите распределение по медалям, то вы увидите, что… ну, японцы всегда стороной стоят.

 

КОЛОСОВА:  Особняком, да.

 

ЗАГДАЙ:  Они очень показательны, потому что в 2010-м у Японии на чемпионате мира было 10 золотых медалей. На этом чемпионате - только четыре. И если мы берем медали в общем, тоже показательно, у них всего девять медалей, у нас - восемь.

 

НОСОВ:  То есть у них такое же количество медалей, чуть не повезло там, да, но всю жизнь, вот сколько я помню дзюдо, было так: Япония - первое место, а все остальные страны - у всех, как правило, одна медаль золотая и там одна, дай бог, еще какая-то медаль. Потому что 120 стран, не забывайте. И где-то кто-то по одной медали урвал. А у японцев всегда, у них раз в пять медалей было больше, чем у всех. Допустим, даже если взять Афины, у них из 14 весовых категорий было восемь золотых медалей. Только золотых, я не помню другие медали. А следующая страна, у нее была одна медаль, по-моему.

 

КОЛОСОВА:  Как норвежцы в лыжах.

 

НОСОВ:  И поэтому все остальные, грубо говоря, всегда боролись за второе место. И было несколько команд всегда мощных, я могу их перечислить: это Франция, это Германия, это Корея, это Нидерланды, это Грузия, Россия, естественно, - это я говорю тех, кто вместе с нами. Бразилия еще, да. Потом чуть послабее команды: Испания, Куба, Италия, чуть-чуть они послабее. Но эти все команды, они были мощные, и они по очереди менялись в зависимости от того, кто лучше подготовился к конкретному турниру.

 

НЕЦЕНКО:  Дмитрий, я хотел у вас уточнить. Очень много я читал перед этим чемпионатом мира - я сейчас хочу, чтобы вы не вдавались в подробности, а в общем сказали, - что достаточно много изменений. Вы сами говорили о том, что есть изменения в правилах на чемпионатах мира. Вот эти правила, когда мы смотрим на соотношение золотых медалей японцев и остальных, им мешают? Это сделано для того, чтобы было больше конкуренции со стороны других команд? Чем объясняется тот факт, что японцы сейчас не так доминируют на чемпионате мира, ну вот в данном случае?

 

НОСОВ:  Это же не японцы изменили правила.

 

НЕЦЕНКО:  Хотелось бы коснуться этой темы.

 

НОСОВ:  Вообще, конечно, эта борьба, она ближе японцам, которая сейчас по правилам, но, что я для себя отметил с гордостью, скажем, и восхищался нашими ребятами, они с такого чисто русского стиля, который был раньше, - это броски с захватом ног - перешли на классическую технику японскую и ничем японцам не уступают. Это и Олимпийские игры показали, это и чемпионат мира показал. И это, конечно, здорово.

И они поняли, что бесполезно, как бы они правила ни меняли, будем мы их всех бить все равно и будут они битыми. И решили сейчас правила некоторые вернуть обратно, я имею в виду то, что касается непосредственно приемов. То есть будет возвращена техника бросков с захватом ног и штанины, так мне сказали на этом чемпионате мира.

Я больше хотел подчеркнуть, что изменились правила традиционные. У нас были различные замечания, замечания, которые оценки давали и так далее. Это на самом деле такая шахматная система, что обычному человеку надо было очень долго разбираться. Но когда разобрался, было, наоборот, интересней смотреть. Потому что, чем интереснее правила, тем интереснее игра, как правило. Но решили больше под телеформат уходить.

 

НЕЦЕНКО:  Упростить немножко.

 

НОСОВ:  И вот сейчас хороший вариант уже произошел. Но я думаю, что в итоге когда-нибудь, вот хочу сказать, это будут пророческие слова, пусть запомнят все дзюдоисты, что когда-нибудь - через 10 лет, а может, позже - все равно придет так называемая «золотая оценка». То есть - кто бросил, тот и победил.

 

КОЛОСОВА:  Того и тапки.

 

НОСОВ:  Да, чтобы это был настоящий телеформат, понятный всем, тогда вообще будет по-настоящему зрелищно, тогда не будет смысла уворачиваться от приемов. Приемы станут более красивыми, зрелищными, плюс будет меньше травматизма. Опять-таки не надо уворачиваться – а в основном все травмы происходят, когда человек пытается увернуться или как-то устоять, против законов физики зачастую начинает действовать этот человек, и происходят травмы. Зрелищность повысится, время поединков, может, где-то сократится даже: не будет смысла упираться или как-то отстаивать, то есть будет более открытая борьба. Я думаю, когда-нибудь мы к этому придем. Уже подобные турниры проводятся.

 

КОЛОСОВА:  А вообще дзюдо, вы как спортсмен можете сказать, это субъективный вид спорта? Вот по судейству? Все всё время сетуют на судейство. В дзюдо есть такое?

 

НОСОВ:  Знаете, судейство в отличие от художественной гимнастики и синхронного плавания…

 

КОЛОСОВА:  Тут понятное?

 

НОСОВ:  …тут все-таки понятное. Я помню, один раз я боролся с сыном судьи, его отец судил в этот момент.

 

ЗАГДАЙ:  Это легально было?

 

НОСОВ:  Это была такая забавная детская история, мне было тогда лет 15, наверное, и мне просто пришлось, когда мы упали в партер, за две секунды сделать ему болевой так, что он закричал на весь зал. И тут уже ничего не придумаешь. Еще один случай был, когда боролись два борца, по самбо, правда, и судья тоже всё не давал, не давал оценки, и один психанул, он взял его на плечи, на «мельницу», подошел…

 

КОЛОСОВА:  Судью?

 

НОСОВ:  Нет, соперника. Подошел к судейскому столу, кинул на стол и ушел. Так к чему я всё это рассказываю? У нас в борьбе, по крайней мере, есть возможность… Ладно, могут где-то бросок не оценить, бывает, хотя, если на спину упал, как не оценить? Ну можно меньше дать. Но если ты сделал болевой на руку или придушил человека так, что он уснул, то никто тебе ничего не может сказать. То есть, есть возможность всегда победить. Но, когда встречаются два равных борца, настолько равных, сильных, знающих друг друга, что речь идет уже о какой-то минимальной ошибке, - как у пилотов «Формулы-1» о доле секунды, здесь то же самое, - неправильно взял захват, чуть-чуть отстоял - должны наказать, и вот в этих поединках зачастую, конечно, уже решают…

 

НЕЦЕНКО:  Решают всё вот эти замечания?

 

НОСОВ:  Решает, да, какое-нибудь замечание или какой-нибудь маленький нюанс. И вот тут, конечно, от судейства уже не уйти никуда.

 

ЗАГДАЙ:  Вы обмолвились о самбо и дзюдо, и когда вы начинали, всё было прозрачно - самбо, потом дзюдо как олимпийский вид спорта, и переходили из одного вида в другой. Сейчас появились уже школы только дзюдо, дети приходят именно в школу, в секцию дзюдо. Какие-то принципиальные отличия есть в подготовке?

 

НОСОВ:  Конечно. Тут принципиально разная техника борьбы. Как, например, кто-то говорит: да ладно, какая разница между вольной и классической борьбой? Внешне же смотришь - одинаково.

 

ЗАГДАЙ:  Вы же начинали в самбо?

 

НОСОВ:  Скажем так, с меня в нашей легендарной школе «Самбо-70» началось и самбо, и дзюдо одновременно. То есть я начал заниматься и самбо, и дзюдо, я всегда боролся параллельно. Я являюсь еще победителем первенства мира по самбо, то есть мы всегда выступали и там, и там. Приемы-то в принципе похожие, но правила-то разные, а все-таки вот эти правила, захваты, они диктуют уже эти нюансы. Поэтому, конечно, можно быть универсальным борцом, а можно все-таки максимально где-то преуспеть.

Но зато есть свои плюсы. Например, в самбо нестандартная техника для дзюдо, и когда я выходил бороться с японцами, у них просто был взрыв головного мозга, они просто не понимали, что происходит. Меня прозвали «самбомен».

 

КОЛОСОВА:  Танцующий самбо?

 

НОСОВ:  Да.

 

ЗАГДАЙ:  Вот я как раз об этом и спрашиваю, что у вас была универсальная подготовка.

 

НЕЦЕНКО:  И что она вам немного помогла.

 

НОСОВ:  Мне она помогла, да. Но была та техника, которую сейчас запретили, ее даже назвали, есть термин в дзюдо, «Носов-техник», то есть она стала запрещена как раз сейчас, кстати: броски ноги за ноги. И сейчас с этим не пройдешь. А раньше-то можно было. Поэтому, когда я выходил и делал что-то такое из самбо, они вообще не понимали, что происходит.

 

НЕЦЕНКО:  Прочитать просто не могли, понятно.

 

КОЛОСОВА:  А вас не наказывали за это?

 

НОСОВ:  Нет, потому что это тоже бросок. Главное же бросить на спину. И, допустим, из десяти схваток на соревнованиях, которые я боролся с японцами, я проиграл одну схватку в 15 лет, при весе 57 кг я боролся в 65 кг с каким-то здоровым японцем, проиграл ему чуть-чуть совсем. Остальных всех… придушил одного так, что у него вена на голове лопнула даже. Вот так вот, я всегда жестко боролся с японцами, потому что они настоящие самураи, с ними нужен только жесткий подход.

 

КОЛОСОВА:  А был у вас какой-нибудь самый нелюбимый, самый непримиримый на татами?

 

НОСОВ:  Японец?

 

КОЛОСОВА:  Нет, любой вообще.

 

НЕЦЕНКО:  Может быть, неудобный, вот как раз к разговору о неудобных соперниках.

 

КОЛОСОВА:  Мерзкий, которого хотелось грохнуть.

 

НОСОВ:  Да не, все хорошие, пушистые, мерзких не было.

 

ЗАГДАЙ:  Это важный вопрос, потому что редко спортсмены встречаются между собой из-за жеребьевки.

 

НОСОВ:  Да было, у нас много таких историй было. Есть действительно удобные. Вот, допустим, сейчас боролся бразилец Камилу, он является уже двукратным призером Олимпийских игр, он у многих ребят наших выигрывал. А мне как-то было с ним удобно бороться, я всегда у него выигрывал.

 

КОЛОСОВА:  Нога в руку входила.

 

НОСОВ:  Да, то есть мне, например, было удобно. Или с японцами мне было удобно вообще - о, классно, японец! А с корейцами, например, уже мне лично было неудобно. Но что мы всё обо мне да обо мне?

 

КОЛОСОВА:  Да, вот, кстати, о детском спорте Никита начал говорить, и у меня очень прикладной вопрос…

 

НОСОВ:  С трех лет.

 

КОЛОСОВА:  Прямо с трех лет?

 

НОСОВ:  Да, у меня, например, в школе, школа Дмитрия Носова, с трех лет мы берем.

 

КОЛОСОВА:  И ведут?

 

НОСОВ:  Ведут уже и с трех, но в основном, конечно, с четырех лет. Но уже есть детская группа. У меня, конечно, не только дзюдо, у меня вообще единоборства, потому что мы даем выбор людям, у меня универсальная школа.

 

НЕЦЕНКО:  То есть, условно говоря, приходит ребенок, и у него есть возможность попробовать то, это, а потом уже определиться?

 

НОСОВ:  Конечно. Может, дзюдо, может, капоэйра, может, кикбоксинг, там есть группа для женщин у нас даже.

 

КОЛОСОВА:  Нет, я стара, уже не пойду сейчас.

 

НОСОВ:  Женский бокс специальный.

 

КОЛОСОВА:  Нет, у меня вопрос. Я знаю, как отбирают в художественную гимнастику. Я знаю, что значит, когда твоему ребенку говорят, перспективный или неперспективный, это я понимаю, это я проходила.

 

НОСОВ:  В дзюдо такого нет. Вот я вам приведу пример. Легендарный борец наш, самый легендарный борец, самый титулованный - Александр Михалин, кстати, тоже выпускник «Самбо-70». Когда он начинал тренироваться, ему сказали: ты куда вообще, ты что? Иди в баскетбол!

 

ЗАГДАЙ:  Не самый плохой совет, могу сказать.

 

НОСОВ:  Он был всегда высокий такой нереально, выше на две головы всех. И говорили: ты куда, какое дзюдо? Вот последовал бы совету - и не было бы у нас такого великого дзюдоиста, которого знает весь мир.

 

ЗАГДАЙ:  Уникального.

 

НОСОВ:  Уникальный, да, человек, многократный чемпион мира, Европы, самый титулованный российский дзюдоист.

 

КОЛОСОВА:  Но гибкость-то все равно нужна. Ну ты хоть крути, хоть верти.

 

НОСОВ:  Знаете, как говорил легендарный тренер Чумаков, если ты бросил, ты всё сделал правильно. Поэтому, если ты бросил соперника на спину, или там сделал болевой, или придушил, тебе судьи не могут сказать: «Нет, не считается. Ты негибкий». Ты взвесился, ты попал в эту категорию, а какой ты, это никого не волнует.

 

КОЛОСОВА:  А у девчонок? Вот у вас лично какое отношение к девочкам в дзюдо? Потому что у меня были друзья дзюдоисты, и, я не скрою, они были категорически против. Ваше отношение к девушкам в дзюдо? Как это, здорово?

 

ЗАГДАЙ:  Прежде чем вы ответите, хочется напомнить, что на чемпионате мира наши девушки совсем неудачно выступили, особенно на фоне мужчин.

 

НОСОВ:  Да, у нас одна медаль и одно пятое место, но на самом деле у нас никогда не было вообще результата. У нас всегда была одна медаль.

 

ЗАГДАЙ:  То есть это ответ на вопрос, да?

 

НОСОВ:  У нас всегда была у девочек одна медаль, и девочки всегда отставали. Я знаете что вам хочу сказать, я думал как раз на эту тему вчера, искал для себя ответ, в чем же причина. Мне кажется, причина в том, что у нас катастрофически малое число девочек занимается.

 

НЕЦЕНКО:  Вообще спортом?

 

НОСОВ:  Да, да. И в принципе конкуренция-то уже другая совершенно, и не хватает подготовки на каких-то первоначальных этапах. Потому что я смотрю, на сборах девчонки пашут вообще, пашут, больше мужчин, наверное, даже зачастую. Помню, вообще были годы, когда они по 300 дней на сборах были, представляете? То есть человек живет дзюдо. Потом выходит – проигрывает: где-то чего-то не хватает. Может, как раз в эти первоначальные периоды…

 

НЕЦЕНКО:  Базы какой-то не хватает?

 

НОСОВ:  Может быть, да, чего-то не хватало. Тренеры все время были профессиональные и сейчас профессиональные. Ну вот не знаю…

 

НЕЦЕНКО:  То есть все-таки вы ответа не нашли на этот вопрос.

 

НОСОВ:  Какое-то проклятие, что ли, не знаю, не может у нас пока женское дзюдо выступать. Хотя, допустим, взять ту же Японию, ту же Францию, вот эти ведущие страны мира, Германию - там женское дзюдо находится в принципе на таком же уровне, как и мужское, по результатам. Вот так.

 

КОЛОСОВА:  То есть пока в женском дзюдо массовости такой, чтобы вели своих девчонок именно в этот вид спорта, нет.

 

НОСОВ:  Может быть, какой-то еще не было подготовки, да, не хватало - у нас все время всё мужчины, мужчины, - и вот мы имеем в итоге такой результат. Ну, надеюсь, всё изменится.

 

КОЛОСОВА:  А вы в вашей школе и девочек тоже принимаете?

 

НОСОВ:  Мы принимаем всех. Вот с трех лет и до самой старости.

 

НЕЦЕНКО:  Дмитрий, а чем, условно говоря, в три года заниматься? Естественно, ни о каких захватах речи не идет?

 

НОСОВ:  Конечно, там не может быть речи о борьбе.

 

НЕЦЕНКО:  То есть общефизическая подготовка?

 

НОСОВ:  Да, это игры: «кошечки», «собачки», «дельфинчики», кувырочки.

 

НЕЦЕНКО:  Координация?

 

НОСОВ:  Конечно. Мы закладываем огромную базу в здоровье ребенка. Чем раньше ребенок начнет заниматься спортом - но это еще не спорт, это физкультура, - с легкой специализацией, тем он будет здоровее в будущем, более гибким, здоровым, выносливым, ловким. Я вот помню, когда приводили детей уже в 6-м классе, которые ничем не занимались, это было страшно. Эти дети в первую очередь ломаются, у них происходят различные травмы. Поэтому надо своих детей отдавать как можно раньше в спорт.

 

ЗАГДАЙ:  Очень важный вопрос у меня. Если дзюдо это не самый лучший вид спорта для девушек, то в какие единоборства оптимально идти девушке?

 

НОСОВ:  Нет, я же не сказал, что не самое лучшее.

 

ЗАГДАЙ:  Ну вот оптимальное единоборство для девушки?

 

НОСОВ:  Вот вы так всегда, знаете, не надо… Начинаете потом говорить то, чего я не говорил.

 

ЗАГДАЙ:  Но у вас же большой выбор в школе, вот девочку куда?

 

НОСОВ:  Я еще раз хочу сказать, отдавайте в любой вид спорта, отдавайте своих детей, они будут здоровы. Не надо думать, что они сейчас начнут какую-то профессиональную карьеру.

 

НЕЦЕНКО:  Да, и что они чемпионами мира сейчас будут.

 

НОСОВ:  Профессиональный спорт начинается с 17-18 лет, в зависимости от вида спорта.

 

КОЛОСОВА:  В гимнастике заканчивается уже.

 

НОСОВ:  У кого-то старше. Но это всё еще может сто раз поменяться. Самое главное, вы дадите здоровье своему ребенку. А к этому возрасту вы уже посмотрите - может, действительно, а почему бы нет?.. Если ваш ребенок станет великим спортсменом, известным на весь мир, это что, плохо, что ли?

 

ЗАГДАЙ:  Да нет, конечно.

 

КОЛОСОВА:  Если он будет здоровым, это уже хорошо.

 

НОСОВ:  Знаете, есть такой анекдот. К футболу вернусь, не люблю футбол, но…

 

НЕЦЕНКО:  Поэтому анекдот про футбол.

 

НОСОВ:  Отец смотрит телевизор, и там новость: Рональдо подписал новый контракт на 100 миллионов долларов. Заходит в комнату, видит, сын усердно уроки делает. Говорит: «Сын, ты что делаешь?» - «Как - что? Уроки делаю». - «Пошел бы ты лучше в футбол поиграл».

 

КОЛОСОВА:  Вот, кстати, о футболе. Я сразу резко перейду на модную тему о тренерах-иностранцах…

 

НОСОВ:  Да, у нас, кстати, тоже тренер иностранец Гамба.

 

КОЛОСОВА:  Вот именно об этом Эцио Гамба хотела бы узнать. Чем он хорош?

 

НОСОВ:  Я считаю, что это правильно. Во-первых, самое главное, какую проблему решает тренер-иностранец – он, получая очень хорошую зарплату (потому что там у себя он получал раз в 15 меньше, наверное), так вот, он уже обходит все интриги.

 

КОЛОСОВА:  В смысле?

 

НЕЦЕНКО:  Ну, он не ангажирован.

 

НОСОВ:  Да, он не ангажирован, его нельзя купить.

 

НЕЦЕНКО:  Он ни к какому лагерю не относится. И он объективен в связи с этим, правильно?

 

НОСОВ:  Да. У него есть свое мнение.

 

ЗАГДАЙ:  Очень много споров было по клубам.

 

НОСОВ:  А раньше, я вам могу сказать, я не стесняюсь это говорить, это везде в спорте присутствует - коррупция, очень много коррупции в спорте, к сожалению, на всех уровнях, на средних там, да. «Занеси столько-то, мы тебя поставим на соревнования…»

 

КОЛОСОВА:  У нас колбасу носили.

 

НОСОВ:  «Откат дашь, мы призовые тебе дадим». До сих пор где-то присутствует сейчас. Это жестко где-то во многих местах пресекли, но примерно такая ситуация творилась в 1990-е годы, в 2000-е, когда ты мог быть лидером мирового рейтинга, а тут какие-то ребята с тренером поговорили, занесли какую-то большую сумму, и тебе могли прикидку устроить. Конечно, совсем явных не было, но какие-то такие вещи присутствовали. Потом было такое: друзья - не друзья. «Слушай, ну ты же мой друг, давай моего парня поставим». Отказать тяжело. А здесь сейчас тренер, который ориентирован только на результат. Ему все равно, у кого сколько денег, кто чей друг.

 

НЕЦЕНКО:  То есть он независимая фигура абсолютно.

 

НОСОВ:  Да. Вот поэтому, конечно, это здорово.

 

КОЛОСОВА:  Он еще не адаптировался, не успел?

 

НОСОВ:  Он говорит по-русски, у него есть план определенный, он готовится к соревнованиям, он этим живет. Он очень умный человек, он сам является олимпийским чемпионом…

 

НЕЦЕНКО:  Да, в 1980 году выиграл.

 

НОСОВ:  …и призером Олимпийских игр. Возвращаясь к тому, что нет ни одного - он в среднем весе боролся, - что нет ни одного двукратного олимпийского чемпиона: он был и первым, и вторым. Он очень умный и грамотный. И я считаю, еще большая заслуга, что он многих наших ребят научил думать.

 

НЕЦЕНКО:  Имеется в виду на…

 

НОСОВ:  Думать и развиваться именно интеллектуально. Потому что зачастую раньше наши спортсмены просто выходили, как роботы: тяни-толкай, бери-бросай, всё, никакого интеллекта. Сейчас уже видно - выстроены какие-то схемы: правша, левша, определенный вид борьбы, какая-то стратегия прописана. Он как старший, отец. Все приняли его как вожака и подчиняются этим правилам, и мы видим результат, он есть, пожалуйста.

 

НЕЦЕНКО:  Но результат сумасшедший.

 

НОСОВ:  А это самое главное.

 

КОЛОСОВА:  А российские специалисты подтягиваются до его уровня, тренерская школа наша…

 

НЕЦЕНКО:  Он же вечно не будет у нас тренером.

 

НОСОВ:  Нет, я же вам не хочу сказать, что… У нас есть тренеры и лучше, чем он, это сто процентов. Я вам, например, могу сказать за своего тренера, не то что это мой тренер, но это единственный тренер, который подготовил за всю историю России двух призеров Олимпийских игр. Это очень хороший тренер, легендарный тренер. В 26 лет Фунтиков Павел Владимирович стал заслуженным тренером Российской Федерации. Покажите мне, кто в 26 лет, даже в 30 стал, - да таких практически нет. А он - в 26 лет. Такие тренеры есть, они русские, да, в смысле российские, и поэтому уже могут появляться свой, не свой… А здесь вот это самый главный плюс. Поэтому в данном случае это помогает.

 

КОЛОСОВА:  Кстати, мы никогда не подходили к этому вопросу вот именно с такой позиции: свой - не свой. Все грешат на футбол, на главного тренера нашей сборной, и почему-то никто в качестве положительного аргумента никогда не приводил вот именно это.

 

НОСОВ:  Я считаю, что Фабио Капелло очень хороший тренер.

 

НЕЦЕНКО:  Ну, с этим никто не спорит.

 

НОСОВ:  Но просто меня тоже лично смущает вот эта огромная зарплата. Многие сейчас пеняют на государство, но это не государство дало ему такую зарплату, это все-таки Российский футбольный союз, это общественная организация. Другой вопрос, где они эти деньги нашли, такие колоссальные, и почему-то кто-то раньше об этом не говорил. Но давайте не будем об этой грустной теме, тем более у нас осталось 30 секунд всего, я так понимаю?

 

ЗАГДАЙ:  Личный вопрос. Вы уже сказали, 8 лет назад закончили профессиональную карьеру. Вот на этой неделе, на прошлой неделе сколько раз вы были в спортзале?

 

НОСОВ:  Сейчас через 10 минут я буду стоять уже на льду, я надеюсь.

 

ЗАГДАЙ:  Хоккей?

 

НОСОВ:  Да. Три раза в неделю я играю в хоккей.

 

ЗАГДАЙ:  Вот это ответ на все вопросы.

 

НОСОВ:  И сейчас буду каждое утро еще ходить в бассейн. На море я каждый раз плаваю по 3 километра каждый день.

 

НЕЦЕНКО:  Вот так вот, друзья, берите пример с Дмитрия Носова, и мы, естественно, не прощаемся.

 

КОЛОСОВА:  Спасибо большое.

 

НЕЦЕНКО:  Спасибо за увлекательную беседу.

 

ЗАГДАЙ:  После этого вопросов больше не осталось.