Мастера спорта Алексей Сорокин в гостях у "Спортивного канала"

МАЛОВИЧКО: Хочется вернуться к истокам, потому что времени прошло довольно много. Алексей, как вообще возникла эта странная идея провести в России чемпионат мира по футболу?

 

НЕЦЕНКО: Да, и как случилось, что вы сейчас занялись ей вот так вплотную? Насколько я знаю, вы сейчас не выполняете какие-то функции генерального директора РФС, вы вплотную заняты только заявкой. Я так понимаю, она у вас забирает уйму времени.

 

СОРОКИН: Ну, на данном этапе, конечно, при том что командировки происходят примерно два раза в неделю, заниматься текущей деятельностью РФС довольно сложно было бы, все-таки это деятельность, требующая ежедневного присутствия, ежедневного погружения в проблемы РФС. При этом мне кажется, что моя деятельность сейчас к футболу тоже имеет отношение.

 

МАЛОВИЧКО: Мы же не спорим.

 

СОРОКИН: Что касается идеи, мне не кажется она странной, мне кажется она вполне естественной.

 

НЕЦЕНКО: Созревшей, наверное.

 

СОРОКИН: Вполне созревшей, потому что, давайте пойдем от противного, чего у нас нет для проведения чемпионата мира?

 

НЕЦЕНКО: У нас почти ничего нет.

 

СОРОКИН: Это не совсем так. Вы понимаете, если возвращаться к школьным метафорам, у вас есть, например, ребенок гениальный, в третьем классе самый лучший. А вы ему говорите: знаешь, не готов ты сейчас сдавать экзамены в институт. У него же еще семь лет впереди, он за семь лет станет еще более гениальным. Он сегодня обгоняет всех сверстников. А вы ему говорите: ну, в институт рановато.

 

МАЛОВИЧКО: А мы обгоняем всех сверстников?

 

СОРОКИН: Ну, по экономическому потенциалу мы вполне способны провести чемпионат мира. По поддержке властными структурами мы явно совершенно впереди, в числе первых точно совершенно. По поддержке населения - очень здорово.

 

МАЛОВИЧКО: А вы не изучали, например, настроение┘

 

СОРОКИН: По наследию, столь важному для ФИФА, я думаю, что мы оставим в нашей стране огромное наследие для футбола мирового, станем таким твердым оплотом для ФИФА на многие-многие годы. То есть, у нас все составляющие для успешного проведения чемпионата мира и для мощной истории какой-то, они есть. Чемпионат мира способен изменить не только нашу страну и нашу жизнь внутри, а и представление о России в мире. Изменит ли чемпионат мира представление об Англии или о США, не знаю┘ наверное, может быть. Но о нас - точно.

 

МАЛОВИЧКО: После чемпионата мира в ЮАР вообще эта идея перестала казаться странной, я соглашусь. Почему, если прошел чемпионат мира в Африке, нельзя провести его в России?

 

НЕЦЕНКО: Кстати, в ЮАР было очень даже интересно.

 

МАЛОВИЧКО: И всем даже понравилось.

 

НЕЦЕНКО: Алексей, вопрос такой. Вы говорите о том, что приходилось участвовать в презентациях, в неких дебатах и заинтересовывать своей заявкой других, чтобы другие люди знали. Что приходилось для этого делать, каким образом все это происходило? Каким образом завоевывали, скажем так, симпатии других людей, как показывали с приятной стороны нашу заявку и Россию вообще? Я так понимаю, здесь же была и презентация страны в том числе?

 

СОРОКИН: Конечно, отчасти это презентация страны, ее потенциала, ее мощи, ее способностей, презентация текущего момента.

 

НЕЦЕНКО: Просто хотелось бы в деталях понять, что там было.

 

СОРОКИН: Ну, если вы имеете в виду иностранных товарищей┘

 

МАЛОВИЧКО: Да, многие из которых признаются, что они знают только Москву, Санкт-Петербург и Сочи теперь.

 

НЕЦЕНКО: Знают водку, белого медведя и красную икру.

 

МАЛОВИЧКО: Балалайку.

 

СОРОКИН: Нет, ну давайте не будем представлять принимающих решение футбольных руководителей мирового уровня в виде таких обывателей, которые только про водку и слышали. Конечно, это люди умные, конечно, большинство из них бывало в России, в Москве и так далее. Но если говорить об индивидуальной работе, то это, конечно, всегда презентации, так или иначе, просто они иногда могут быть формализованы или менее формализованы. Конечно, это способность во время человеческого обычного общения привести убедительные доказательства того, что страна сейчас находится на подъеме, страна интересна для посещения, она способна полностью и выбралась из кризиса, никаких угроз для чемпионата мира в ней нет, ни потенциальных забастовок, ни срывов, никаких таких моментов у нас нет. Это процесс ответов на вопросы и, естественно, аргументированное разъяснение того, что собой представляет Россия сегодня.

 

НЕЦЕНКО: Интерес большой к российской заявке?

 

СОРОКИН: Да, очень, как ни странно, мы даже поражены были, какой объем интереса мы внезапно встретили.

 

МАЛОВИЧКО: А что спрашивают больше всего, чаще всего?

 

НЕЦЕНКО: Да, какой самый неожиданный вопрос был, например?

 

СОРОКИН: Самые разные вопросы: температура, например, некоторых волнует, много вопросов было про коммерческий и маркетинговый аспекты, что мы можем дать спонсорам ФИФА, международному футбольному движению в целом. Спонсорам ФИФА ответ легкий, поскольку Россия - это огромный рынок, и спонсоры ФИФА, по нашему представлению, должны быть заинтересованы в завоевании не пропитанных насквозь рынков, а совершенно новых огромных территорий с населением все-таки, мягко говоря, не 2 миллиона человек. Конечно, здесь интерес огромный. И ответ на эти вопросы достаточно легок. Какие еще вопросы были? Что у нас было футбольного, насколько мы футбольная страна? Внезапно оказывается, что Лев Яшин, лучший вратарь XX века, - русский.

 

НЕЦЕНКО: Что мы Кубок Европы выиграли в 1960 году.

 

СОРОКИН: Да, то есть люди знают отдельные факты, а не всегда это сходится в голове в какую-то общую картину. Ну, был Советский Союз, да, вы действительно правопреемники Советского Союза, да, это же вы. Ну, вот примерно так.

 

НЕЦЕНКО: То есть, по сути, эти люди для себя просто заново открывали нашу страну?

 

СОРОКИН: В некоторых случаях да.

 

МАЛОВИЧКО: Был какой-то вопрос, который больше всего удивил?

 

СОРОКИН: Такого не припомню, честно говоря.

 

МАЛОВИЧКО: Чтобы кто-нибудь взял и огорошил.

 

СОРОКИН: Ну, огорошить нас непросто. Нет, повторяю, что люди достаточно компетентные, образованные, культурные и вряд ли зададут такой вопрос, который казался бы нам курьезным, такого мы не встречали, конечно.

 

НЕЦЕНКО: Алексей, со стороны конкурентов насколько велик интерес? И я так понимаю, вы имеете представление о том, насколько эти люди, которые интересовались нашей страной, интересовались другими заявками. Есть ли какие-то разночтения в этом интересе?

 

СОРОКИН: Конечно, все с таким настороженным интересом относятся друг к другу, внимательно следят за каждым шагом. При этом это не мешает нам иметь нормальные приятельские отношения, потому что, в конце концов, каждый понимает, что нечаянно кто-то другой может выбыть и член исполкома от его страны должен к тебе быть расположен все-таки немножко. То есть ни о какой враждебности открытой, конечно, речь не идет совсем. Иногда СМИ пытаются представить это как какое-то противостояние, на самом деле его нет. Ни мы не чувствовали на себе, ни, естественно, никогда не являлись источником такого рода враждебных настроений. Нет, мы весело достаточно проводим время. Когда пошла волна этих обвинений, о которых я говорил, в прессе относительно сговоров, какая-то одна статья была про сговор нас и Австралии - вообще абсурд полный совершенно: нет члена исполкома от Австралии, нечем даже меняться!

 

МАЛОВИЧКО: Не с кем сговориться.

 

СОРОКИН: Да, предмета нет. Сговор США обсуждался с Англией, потом Испании с Катаром. Много пишут, далеко от действительности. И хорошо пошутил мой австралийский коллега, такой же, как я, он директор федерации и директор заявочного комитета, он говорит: слушай, Леша, я даже не знаю, как с тобой здороваться теперь, видишь, сколько людей вокруг, сейчас застукают нас здоровающимися, напишут про сговор. И мы так издалека поздоровались демонстративно, было смешно.

 

НЕЦЕНКО: Алексей, расскажите, пожалуйста, подробно нашим болельщикам, которые внимательно следят за этой ситуацией, какова процедура выбора страны-хозяйки? Что будет 2 декабря?

 

СОРОКИН: 2 декабря будут презентации стран, претендующих на 2018 год. Это полчаса презентация, полчаса перерыв, перерыв в виде подготовки, смены дисков и так далее. Мы, как вы правильно сказали, выступаем последними, после этого исполком удаляется на обед, и начинается голосование. Голосование происходит по такой же системе, как это было при выборе столицы Олимпийских игр. То есть, когда нет страны, набравшей сразу больше 50 процентов, выбывает, собственно, страна, которая набрала самое меньшее количество голосов. И так до финала, где неизбежно кто-то наберет больше 50 процентов. При равенстве у президента ФИФА имеется решающий голос. То есть он сразу, насколько мы поняли правила, запечатывает голос, выбор свой в конверт, и конверт вскрывается в случае надобности.

 

МАЛОВИЧКО: А если к тому времени уже выбыла та страна, в пользу которой он написал свой голос?

 

СОРОКИН: Нет. Поясню для простоты: в финале остались Испания и Албания, он сразу фактически должен этот решающий свой конвертик запечатать в пользу одной или другой страны, и при равенстве голосов он вскрывается.

 

НЕЦЕНКО: Алексей, вопрос, вытекающий из всего этого голосования, всей этой процедуры. Вероятнее всего, во всяком случае, ходят такие разговоры, так пишет пресса, не будет явного фаворита в первом туре. Вы насколько с этим мнением согласны? И если после первого тура будут исключены какие-то страны, условно говоря, какие-то голоса станут свободными, предпринимает ли Россия какие-то действия для того, чтобы эти голоса заполучить?

 

СОРОКИН: Интересно, что наш разговор целиком пока строится на моем анализе прессы, я вроде ничего не знаю, но рассказываю вам, что пишет иностранная пресса про Катар и Испанию, про Англию, наши тоже. Всегда, когда идет разговор с любым членом исполкома, конечно, имеется в виду, что возможны вторая и третья преференции. Мы здесь разницы не делаем большой, мы, естественно, не отворачиваемся ни в коем случае, не встаем и не выходим, если понятно, что кто-то уже определился. Иногда бывает, что в процессе разговора более-менее естественным образом человек дает понять, что в первом раунде он знает кандидата. Конечно, мы всегда подчеркиваем, что рады будем привлечь на свою сторону в любой момент голосования, и так точно поступают все остальные, все борются до конца, даже если это финальный раунд, ведь даже полголоса имеет значение. Поэтому здесь просто надо ко всем подходить одинаково, не надо делить людей на представителей конкурирующих заявок, на давно определившихся, по твоему мнению, - они могут быть не определившиеся. Здесь просто надо работать по широкому кругу, и всё, мне представляется, это самый важный фактор в индивидуальных презентациях, и не избегать общения ни с кем, потому что непонятно, как повернется, до конца неясно, что произойдет. Все прочили победу Италии, например, в борьбе за Евро. Италия внезапно не смогла закончить гонку, финал оказался между совершенно другими странами.

 

МАЛОВИЧКО: А до 2 декабря вы еще будете общаться с кем-то из чиновников ФИФА или в какой-то момент все переговоры прекращаются?

 

СОРОКИН: С чиновниками ФИФА?

 

МАЛОВИЧКО: В смысле с членами исполкома.

 

СОРОКИН: Будет еще общение, конечно. Будем стараться.

 

МАЛОВИЧКО: То есть, еще время есть пообщаться, что-то рассказать?

 

СОРОКИН: Да, конечно. Но уже появились в прессе сообщения о том, что назначено чрезвычайное заседание исполкома на 19 ноября. Там тоже будет возможность у члена исполкома от России, у нашего министра спорта Виталия Мутко еще раз пообщаться со своими коллегами на тему заявочки. Нет, используется любая возможность, нельзя упускать ни одной попытки общения, потому что я думаю, что напряженность сохранится и какие-то обсуждения на эту тему будут продолжаться прямо до позднего вечера 1-го числа.

 

НЕЦЕНКО: Алексей, я так понимаю, что в процесс продвижения заявки России, наверное, активно вовлекался и Вячеслав Иванович Колосков, который имеет очень богатые контакты, мне кажется, в ФИФА.

 

МАЛОВИЧКО: Богатый опыт.

 

СОРОКИН: Да, конечно, он в течение более 20 лет работал в ФИФА, конечно, у него сохранились и личные отношения хорошие с некоторыми членами исполкома, он пользуется большим уважением со стороны своих коллег в ФИФА. Естественно, он сразу, без колебаний поддержал идею проведения чемпионата мира и согласился всячески содействовать, предпринял ряд поездок заграничных для индивидуальных презентаций, бесед и так далее. Нет, это вполне конструктивное взаимодействие.

 

НЕЦЕНКО: Я так понимаю, он был неким джокером, потому что все-таки Виталий Леонтьевич Мутко и вы не так давно вхожи в круг ФИФА, в круг людей УЕФА.

 

СОРОКИН: Виталий Леонтьевич в футболе давно, еще со времен ╚Зенита╩, я, конечно, более короткий промежуток времени. Здесь если хронологически, то, конечно, у Вячеслава Ивановича большой опыт.

 

МАЛОВИЧКО: Проводятся ли какие-то мониторинги, прощупывание общественного мнения на тему: готовы ли туристы поехать в страну, которая представляет свою заявку? Или это волнует всех в меньшей степени? Была бы заявка, были бы стадионы, а люди поедут?

 

СОРОКИН: Мне кажется, что здесь имеет значение совершенно иной фактор. Во-первых, конечно, надо создать всю инфраструктуру, все необходимое для приема гостей, а дальше, конечно, поедут, если не будет какого-то негативного ощущения от страны, какого-то отторжения. Думаю, что Россия не находится в числе стран, которые вызывают отторжение такое. Если бы проводился чемпионат мира зимой, может быть, для кого-то климат, зима, холод √ вот это могло бы сыграть какую-то роль. Но поскольку это летом, нет ни одного фактора, который помешает приехать сюда большому числу туристов, любителей футбола и так далее. Все гостиницы будут построены, доступны.

 

НЕЦЕНКО: Личный вопрос. Алексей, вы вынуждены уезжать далеко от дома, сильно ли вам мешает в семейных отношениях участие в заявочном комитете?

 

СОРОКИН: Ну, не помогает-то точно. Но здесь есть определенные преимущества проектной работы в том, что проект когда-то заканчивается, и можно потрудиться, зная, что когда-то будет спад активности, более спокойное время. Конечно, если работать все время в таком режиме, с таким количеством поездок, причем в самые разные уголки планеты, наверное, было бы тяжеловато представить себе три года подряд такую работу или четыре. А поскольку знаешь, что все это конечно, это все легче воспринимается. И плюс сильная мотивация - очень хочется победить.

 

НЕЦЕНКО: Алексей, какое самое яркое впечатление от участия в этой заявочной кампании? Может быть, поездка куда-то, может быть, разговор с кем-то?

 

СОРОКИН: Ой, их много, ярких впечатлений, начиная от времени, проведенного в Йоханнесбурге накануне чемпионата мира. Все-таки многие представляют себе чемпионат мира как поездку на несколько матчей твоей сборной. Во-первых, для нас это было не очень возможно в силу отсутствия сборной, во-вторых, было интересно посмотреть - мы же приехали за неделю до начала, - как постепенно накаляется атмосфера, подходя к дате открытия, как вся эта работа осуществляется, это было очень интересно.

 

НЕЦЕНКО: Это было очень интересно, но ЮАР тоже проявила себя: у вас украли два тома заявочной книги. Что с ними, нашли ли, эта история имела продолжение?

 

СОРОКИН: Это тоже одна из историй, которая обрела внезапный какой-то размах. Было несколько заявочных книг на стенде, и кто-то позаимствовал просто, я не могу сказать, что украли, просто взяли один из томов заявочной книги, наверное, почитать. Никакого секрета в этом нет совершенно, там не содержится никаких конфиденциальных данных про нашу заявку. В общем, с юмором отнеслись к этому. У нас всего напечатано 500 экземпляров, нам не жалко.

 

МАЛОВИЧКО: Сейчас кто-то читает, как если бы не сдал в библиотеку.

 

СОРОКИН: Да, фактически примерно так, как не сдал в библиотеку. Более того, это же все было на стенде, и просто, наверное, решили, что это такой экземпляр раздаточный в виде брошюры, который можно почитать, а потом вернуть когда-нибудь. Но ничего страшного, повторяю, в этом вообще нет, даже нечего обсуждать.

 

МАЛОВИЧКО: Я читала в одном из интервью, что вы малярией заболели.

 

СОРОКИН: Да, было такое.

 

МАЛОВИЧКО: Когда в ЮАР ездили?

 

СОРОКИН: Нет.

 

НЕЦЕНКО: Тут Дидье Дрогба тоже недавно заболел, вышел на поле.

 

МАЛОВИЧКО: Да, вы теперь коллеги по малярии.

 

СОРОКИН: Это большая честь для меня. Но я бы лучше в футбол научился играть. Нет, это была презентация в Анголе, буквально двухдневная поездка была, и как-то эта комариха меня нашла. Говорят, что комары-самцы не кусаются, видимо, эта самка меня там нашла за два дня где-то. И причем сложность малярии в том, что если ты забыл, что ты был в Африке, то ты и не знаешь, что это малярия, а просто у тебя высокая температура, лечишься от гриппа, как обычный русский человек в феврале. Но потом стало известно, что уже болезнь на такой стадии, когда плохо.

 

МАЛОВИЧКО: Что касается Африки, было ли какое-то впечатление у вас от чемпионата мира, которое навело на новые идеи по поводу заявки? Или уже поздно было предлагать какие-то новые идеи, заявочная книга уже написана?

 

СОРОКИН: Нет, вы знаете, ничего такого не встретили мы. Ну, конечно, всегда можно сделать лучше, всегда, когда что-то написал, потом перечитываешь и думаешь: можно было здесь чуть-чуть подредактировать, здесь добавить. Но такого чего-то, о чем мы бы сожалели┘ Мы даже не сожалели о том, что мы не включили три дополнительные гарантии, которые потом подписал председатель правительства, в заявочную книгу, потому что, поскольку они были подписаны позже, на них был большой акцент сделан, и они прозвучали ярче, чем если бы они были включены в заявочную книгу с самого начала. Кстати, потом англичане тоже сделали документ, более даже широкий, чем наши три гарантии, - так называемые 18 обязательств. Поэтому вот такое постфактум добавление обязательств - достаточно распространенная практика.

 

НЕЦЕНКО: 18 обязательств √ это, конечно, хорошо, но это не значит, что они там сыграют решающую роль?

 

СОРОКИН: Особенность заявочной кампании заключается в том, что имеет значение все, любая деталь, ты не знаешь, как она сыграет, когда, какое впечатление на кого произведет. 24 человека с абсолютно разными подходами. Их объединяет любовь к футболу, но понимание блага для футбола у них, вполне возможно, разное. Кому-то важны коммерческие аспекты, кому-то развитие футбола в регионе, кому-то наследие, кому-то первоклассные стадионы. Здесь количество подходов невообразимое. И что в качестве последнего аргумента сыграет, не знает никто до конца.

 

НЕЦЕНКО: Мы очень надеемся, что действительно сыграет то самое, чего мы ждем, и Россия получит чемпионат мира, потому что нам бы очень хотелось этого вместе с Алексеем Сорокиным. Большое спасибо, что вы к нам сегодня пришли и рассказали подробно о нашей заявочной кампании. Мы Алексею и нашей стране желаем, чтобы мы 2 декабря по-настоящему отпраздновали и оно стало бы для нас красным днем календаря.