Центральный комитет Председатель Национального антикоррупционного комитета Кирилл Кабанов - в шоу "Центральный комитет"

ЛАРСЕН: У нас на линии председатель Национального антикоррупционного комитета Кирилл Викторович Кабанова. Здравствуйте, Кирилл Викторович, добрый вечер.

КАБАНОВ: Добрый вечер, Тутта.

ЛАРСЕН: Скажите, пожалуйста, действительно ли сейчас идут всякие проверки в правоохранительных органах и как бы провокации даже такие?

АВЕРИН: И поэтому взяток не берут?

ЛАРСЕН: В общем, все будущие полицейские должны сейчас делать вид, что они честные и взяток не берут?

КАБАНОВ: Ну, это не совсем так. Потому что большинство проверок носят формальный характер вплоть до того, что нам всем рассказывают, что будет каждая проверка каждого сотрудника на детекторе лжи. Вообще большинство носит формальный характер. Кого решили уволить начальники, они уже решили, кого уволить, они прямо так и говорят своим сотрудникам. Где-то это, может быть, и на самом деле проверяется. Даже информация о том, что будут проверки, это скорее всего для сотрудников ДПС некая страшилка, потому что все равно все обмениваются информацией. И, к сожалению, это на сегодняшний момент некая формальность.

ЛАРСЕН: То есть невозможно произвести эту проверку без того, чтобы их не предупредили заранее, да?

КАБАНОВ: Ну, конечно, естественно. Кого-то предупреждают, кого-то не предупреждают. Это было всегда. И когда проводилась операция, в том числе и "Чистые руки" при министре Куликове, это все происходило, к сожалению, таким образом.

ЛАРСЕН: То есть такая круговая порука неистребима?

АВЕРИН: То есть зря боятся, получается?

КАБАНОВ: Это бизнес, это бизнес.

АВЕРИН: Но, с другой стороны, Кирилл, смотрите, ну вот тоже такая легенда ходила, что они бы, может быть, и не брали в таких количествах┘

ЛАРСЕН: Если бы мы не предлагали сами.

АВЕРИН: Нет, нет. Если бы не существовало задание сверху собрать определенную сумму, занести туда, а там дальше эти деньги опять вот этим насосом отправляются наверх.

КАБАНОВ: Ну, давайте просто понимать первопричины. Первопричина заключается в следующем. По нашим дорогам, на которых воруются сотни миллионов долларов, ездить невозможно без нарушения, это факт. Потому что надо объезжать ямки, кочки, выезжать на встречную, при загруженности дорог √ то же самое. Это первая причина. Вторая причина - естественно, есть некие планы коррупционные, когда сдаются деньги. Это тоже факт.

АВЕРИН: Ну так вот эти планы, они сегодня еще действуют? Или опять на фоне возможных проверок и там, не знаю, провокаций, подстав, как говорит инспектор ГИБДД, сейчас эти планы отменены, и поэтому у каждого рядового сотрудника ГИБДД┘

КАБАНОВ: Я думаю, что они будут отменены. Конечно, такого беспредела не будет, но не будет полностью тишь и гладь и соблюдения закона √ этого тоже не будет. Но вот то, что какие-то эти планы коррупционные отменяют, я думаю, что да, это правда.

АВЕРИН: И вы считаете, что вот эти планы будут отменены отныне и до веку, а не только на время аттестации?

КАБАНОВ: Ну, мы должны понимать, что, изменив вывеску, мы же не меняем мораль, мы же не меняем принцип на сегодняшний момент, мы не делаем психологию любого чиновника, включая правоохранителя, что он должен служить прежде всего интересам гражданина, потом общества, а потом и государства. Вот мы же не изменили эту психологию. А эта психология, она будет продолжаться. А если будут примеры сверху, что они коррупционные, то почему бы и мне взять, да? Это же принцип существования на сегодняшний момент, к сожалению, бюрократии.

ЛАРСЕН: Скажите, а вот как бы ответили на вопрос нашего голосования: вам лично удобнее, чтобы, например, инспектор ГИБДД был сговорчив, или чтобы он был предельно честен?

КАБАНОВ: Мне нужно, чтобы он был предельно честен. Потому что это безопасность глобальная, которая будет касаться моих детей. И как правильно уже говорили, неизвестно, какого пьяного он отпустит и куда этот пьяный, в какой двор заедет и кого собьет. Неизвестно, каких террористов он отпустит или других преступников, да? А самое главное, он должен научить в том числе и нас с вами уважать закон, потому что вот с этих мелочей начинается уважение закона. А уважение закона в конце концов должно изменить наше сознание, и мы должны начать уважать друг друга.

АВЕРИН: Понятно, спасибо большое. Кирилл Кабанов, председатель Национального антикоррупционного комитета, естественно, против коррупции.
Слушайте аудиофайл.