Добро пожаловать, или... School of Rock. Земфира

М.МИТРОФАНОВА:  Друзья, ну, что же, я столько всего про Земфиру знаю хорошего, только хорошего, друзья. Сегодня я пригласила своего старого доброго друга, ну, и вы, может быть, знаете его, это журналист Саша Кушнир, он и пишет книги по любому поводу о всех музыкантах планеты. Ну, он сейчас чуть-чуть опаздывает, музыкальный журналист, наш друг, и я уверена, что он другую краску внесет в рассказ, потому что он знает и нюансы, и подробности, кто кого побил на концерте, где-нибудь, если звуковик плохо звук делал. А я согласна, кстати, что, если делает плохо человек свою работу, его можно за это наказать. Ну, это уже по-разному бывает. Ну, и сейчас я хочу назвать с песни, которая очень редко появляется в эфире, потому что она, во-первых, длинная, а, во-вторых, я забыла даже, какого года, сейчас посмотрю, пока она будет играть. Можно я начну петь вместе с Земфирой? Очень необычный трек в современном звуковом оформлении сегодняшнего дня и вообще не только для радиостанции «Маяк», вообще нигде такие песни уже не играют по разным причинам, поколение сменилось, русский рок куда-то в другую сторону ушел, непонятно. Но чистой воды русским роком я бы все это не называла, поскольку, ну, это как-то звучит не как «Чайф», с моим самым любимым отношением к парням из Екатеринбурга, я их обожаю, они меня тоже любят, и мы дружим, просто, ну, по-другому как-то все это. Притом я сама помню, что этот альбом «14 недель тишины», я тоже принимала участие в некоей организации, записывали в Лондоне, и были звуковики лондонские, барабаны и музыканты, и поэтому это было вообще чуть-чуть по-другому. Отдышись, Сань, у меня сейчас еще речь небольшая. И, конечно, это все было настолько необычно и интересно, я уверена, что люди дрогнула, которые слышали это давно и сейчас услышали вновь. Это 2001-2002 год, альбом студийный, один из альбомов Земфиры «14 недель тишины». Ну, пока мой гость Александр Кушнир набирает воздуха в легкие, Саш, привет.

А.КУШНИР:  Я готов, всем привет.

М.МИТРОФАНОВА:  Ну, ты знаешь, я, раз уж такое дело, я сразу скажу, что следующую песню хочу поставить, тоже ко мне имеет микроскопическое отношение, мы действительно работали в начале 2000-х вместе, я, как пиар-служба была, одной из помощников…

А.КУШНИР:  Было, было.

М.МИТРОФАНОВА:  Было дело, было очень круто, я по наследству, видимо, от «Мумий Троллей» досталась продюсерам, знаешь, меня так перекинули, слышишь, этот занят, давай туда. Нет, все дружили, это были великие годы общения, это были годы, знаете, чего, вдохновения, дружбы круглосуточной.

А.КУШНИР:  24 часа в сутки.

М.МИТРОФАНОВА:  Абсолютно, да. Сейчас мы все старые, я про себя и тебя, мы сейчас ленивые, у всех дети, в основном, ну, в общем, все это так тяжело дается нам. Но то было время золотое. И я снялась даже в клипе, который называется «Хочешь». Он вышел в 2000-м году, снял его мой друг, мы даже с ним, нет, этого не было, Паша Владимирский. 

А.КУШНИР:  Песня называется…

М.МИТРОФАНОВА:  Питерский режиссер, очень симпатичный, милый. Потом, кстати, они с моим мужем нынешним знакомы и работали тоже на клипе Нюши. Но я что хочу сказать, песня называется «Хочешь, я убью соседей», и я играла соседку с огромной грудью, черными волосами, если что, вы увидите, вам будет забавно посмотреть. Песня короткая, но емкая. Земфира, с наступающим тебя. У нас в гостях в студии Александр Кушнир, музыкальный журналист, продюсер и уважаемый человек, мой давний-давний друг. Здравствуй, Саша.

А.КУШНИР:  Дико рад тебя видеть и вообще люблю на «Маяк» ходить.

М.МИТРОФАНОВА:  Спасибо тебе, дорогой. Мы встречались несколько лет, даже уже назвать, когда ты выпускал книгу о Курехине, я думаю, будут еще поводы встретиться. Но сегодня у нас повод прекрасный. Земфире завтра 40 лет, я не знаю вообще, как это такому творческому человеку какой-то возраст. Но я ее помню с самого начала и ты тоже, поэтому давай как раз обратимся к самым первым ее песням, потому что мне очень много людей пишут сейчас на WhatsApp, о том, что с самого начала ее творческого пути люди с ней, не оставляют ее ни в покое, ни она их не бросает своей музыкой, творчеством, своим нервом. Да, музыка говорит сама все за себя. Вот самые первые ее музыкальные пластинки, не пластинки, а песни даже, и вообще первые дни в Москве, когда она приехала сюда?

А.КУШНИР:  В принципе, в книге «Хедлайнеры», ну, которая, уже много воды утекло, 10 лет назад вышла, я подробно про это писал, но почему не вспомнить, тем более, завтра 40 лет. Как мне, так и тебе не верится.

М.МИТРОФАНОВА:  Да ужас.

А.КУШНИР:  Потому что, ну, 19, не 19, но что-то там…

М.МИТРОФАНОВА:  Да, абсолютно.

А.КУШНИР:  Как бы идея в том, что последние дни так журналисты проснулись, и поскольку…

М.МИТРОФАНОВА:  Слушай, мне звонил Артур Гаспарян, говорит: «Митрич, где телефон?» Я говорю: «Нету». Хотя есть.

А.КУШНИР:  Я порекомендую, то есть мы будем стараться и песни ставить, и побольше рассказывать. Вот буквально на днях вышел огромный материал в «StarHit», где и Бурлаков рассказывает, и я воспоминания, и уфимские музыканты. Ты знаешь, по большому счету, в ранний период человек приехал абсолютно с психологией победителя. У спортсменов есть такое выражение – игрок с психологией победителя. То есть, я звезда. Притом это без какого-то пафоса, без звездной болезни.

М.МИТРОФАНОВА:  Да, я помню.

А.КУШНИР:  Потому что, когда человек несколько лет играет капитана в сборной страны по баскетболу, это не может, ну, там неважно, разыгрывающий, не разыгрывающий, все это командный игрок, который нацелен на победу. И я помню…

М.МИТРОФАНОВА:  Ну, ты знаешь, брат, я тебе так скажу, в своих группах, в составах, которые у нее были, она далеко не командный игрок, мне так кажется. Она лидер самый что ни на есть, и она требует максимального от человека отдачи, участия и качества.

А.КУШНИР:  Слушай, как в Питере говорят: «Извините, пожалуйста, что я продолжаю говорить, когда вы меня перебиваете».

М.МИТРОФАНОВА:  Хорошо. Это разве в Питере, а не в Биробиджане?

А.КУШНИР:  Так вот. Я помню классный момент, сейчас вспомнил, только открылся на Тверской «Бункер», 1999 год, надо выезжать в тур, и она говорит: «Блин, ну, вот дилемма, играть с друзьями или с профессионалами?» И вот скажи, что изменилось с 1999, 2009?

М.МИТРОФАНОВА:  И что она выбрала, я даже удивлюсь, я думаю, последнее?

А.КУШНИР:  Да. И ведь, как известно, часто демо песен для первого альбома она записывала у себя в Уфе на «Европе Плюс» по ночам, с простеньким ритмбоксом, с друзьями. И кто-то знает эту песню, кто-то не обратил внимание, в альбоме «Вендетта», который, в общем, сильный, но при этом полемичный.

М.МИТРОФАНОВА:  А это какой у нас год «Вендетта»? 

А.КУШНИР:  По-моему, 2005 что-то. Там есть в «лакшери» варианты «бонусы», и в «бонусах» есть песня, называется «Джим-Бим», и в скобках написано – 1997. То есть, 1997 год, за два года до взлета. Ну, вот давайте, ранняя Земфира, то, что называется из неопубликованного.

М.МИТРОФАНОВА:  Никогда, клянусь, прямо честное пионерское, не слышала этой песни.

А.КУШНИР:  То есть для тебя премьера сейчас будет.

М.МИТРОФАНОВА:  Премьера песни «Джим-Бим».

А.КУШНИР:  Ну, вот, собственно, «Джим-Бим». Есть люди, которые знают эту песню, есть люди, которые не знают. Для меня загадка, почему Земфира не включила эту песню в дебютный альбом, потому что песня достойная. Но, тем не менее, вот я как раз в ближайшие дни в интервью рассказывал, что, как известно, обложка первого альбома это были обои ее квартиры в Переделкино. Мы с Бурлаковым придумали такую штуку, выпустили ограниченный тираж первого альбома для своих, для друзей, и на обложке появился стульчик, то есть обои и стульчик. И все говорили: «А что значит этот стульчик?» Ну, что, а теперь так все хорошо, что даже есть деньги купить стульчик.

М.МИТРОФАНОВА:  Какая прелесть. Сегодня программу «School Of Rock» мы посвящаем певице Земфире, ну, так назову ее, и вообще это одна из ярчайших представителей рок-сцены нашей страны, и завтра ей исполняется 40 лет. Я имела счастье с ней дружить и общаться, и редко это делаю сейчас, потому что все заняты своими делами. Москва такой город, когда можно встретиться с перерывом в 10 лет.

А.КУШНИР:  Легко.

М.МИТРОФАНОВА:  И не встречаться, живя просто на соседних улицах, или встречаться. Ну, кроме любви и уважения вообще никаких чувств не осталось больше. У тебя какие чувства связаны с этой дамой прекрасной?

А.КУШНИР:  Я, поскольку безобразно немножко опоздал на эфир, я напомню, представлюсь, меня зовут Александр Кушнир.

М.МИТРОФАНОВА:  Да, извини, брат.

А.КУШНИР:  Я пытался с разной степенью успеха помогать Земфире в первые годы в медиа, и, конечно, этот человек очень яркий. Такая иллюстрация пословицы «и один в поле воин», потому что фактически человек из Уфы ворвался в Москву в тот момент без медиа планов, без бюджетов, без маркетинга.

М.МИТРОФАНОВА:  Это 2000-й, начало.

А.КУШНИР:  Нет, мы говорим сейчас конкретно про 1998 год, когда только-только организовался молодой лейбл «Утекай звукозапись», Рит, прикинь, компания была неплохая – Бурлаков, Кушнир, Лагутенко. Мы стартовали с тремя релизами – дальневосточная «Туманный стон», группа.

М.МИТРОФАНОВА:  Ну, они чего-то сдулись, да.

А.КУШНИР:  Сдулись. Ну, сдулись, умер вокалист. «Deadушки», и Земфира. И вот тоже спрашивают, насколько верили в Земфиру.

М.МИТРОФАНОВА:  «Deadушки» тоже прекрасный из Питера электронный проект.

А.КУШНИР:  Отличный, да. Насколько верили в Земфиру. Верили во все три релиза, во все три дебютных альбома. Ну, вот в итоге так случилось, что выстрелил один.

М.МИТРОФАНОВА:  Слушай, ты знаешь, мы слушателям нашим скажем, что самое главное, конечно, это ее музыка. И мы будем вспоминать, но стараться себя сдерживать. Скажи, Саш, вот ворвалась «и один в поле воин», до этого существовала отечественная эстрада и существует по сей день. Как ее восприняли вот ты, как музыкальный настоящий журналист, вот эти отношения сверхзвезд нашей эстрады, ну, все мы их знаем, их человек 6 всего, и этой девушки, которая пришла и порвала вообще всех?

А.КУШНИР:  Я не рискну сказать, что я сейчас охвачу все 6. Но был такой интересный момент, у меня в одном из журналов Independent Media, мне дали задание: «Вот типа ты ходишь по коридорам, Земфира, Земфира, - сказал мне главный редактор, - собери десять мнений». И было еще интересно, то есть такие люди, как Дима Дибров, допустим, восемь мнений были восторженные из десяти, и как бы это были достойные люди, и продюсеры, и музыканты, и саунд-инженеры и так далее. Было два мнения негативных.

М.МИТРОФАНОВА:  Интересно даже.

А.КУШНИР:  Я буквально…

М.МИТРОФАНОВА:  Ты не боишься их озвучить?

А.КУШНИР:  Зачем? Я констатирую факт. Я сейчас выступаю в роли фотографа, на радио же фотографы востребованы. Два человека, которые выступили с резкой критикой, это был Максим Фадеев и это был Александр Шульгин. Шульгин сказал, что это все есть в журнале, журнал, к сожалению, уже не выходит, он назывался «Культ личности», отличный культурологический журнал был. Шульгин сказал, ну, в тот момент он был, наверное, как бывший продюсер Валерии.

М.МИТРОФАНОВА:  Вот, поэтому поставим песню «Небо, море, облака», где певица Валерия упоминается.

А.КУШНИР:  Ну, вот, да, буквально, видишь, какой замкнутый круг, легкая мистика. И Фадеев как бы там, вот, знаешь, я же не дипломированный психолог, что это было, зависть или это было искреннее непонимание.

М.МИТРОФАНОВА:  Ну, он тоже крутой в своем роде.

А.КУШНИР:  Он крутой, но, как известно, они не сошлись.

М.МИТРОФАНОВА:  Кроме Игоря Яковлевича, конечно, Крутых нет.

А.КУШНИР:  И поэтому интересно то, что единственный до конца революционный класс студенты, хипстеры, они же просто были в диком восторге. И я не помню, извини, если я где-то ошибаюсь, когда мы делали самый первый дебютный концерт в клубе «16 Тонн», закрытый, где у меня на плечах сидел сын Бурлакова, и вообще, по-моему, клуб, который вмещает 300-400 человек.

М.МИТРОФАНОВА:  И что было?

А.КУШНИР:  Больше было тысячи. Константин Львович Эрнст бросил все свои дела государственной важности, приехал на концерт, объявил ее, объявил больной Бурлаков, и был какой-то дикий революционный энтузиазм, что это рванет. Как бы и это рвануло. Можем сейчас песенку поставить?

М.МИТРОФАНОВА:  Абсолютно. «Небо, море, облака». Вот такая песня, друзья.

А.КУШНИР:  А давай сейчас неожиданно расскажем про две версии, что у нас тут легкая дискуссия сейчас была в студии.

М.МИТРОФАНОВА:  У меня есть единственное, мы не нашли в интернете ремикс «Небо, море, облака» танцевальный такой, но не техно, не хаус, а вообще сверхъестественный другой ритм, но она спела именно, видимо, под это.

А.КУШНИР:  И ты, как ди-джей ее ставила.

М.МИТРОФАНОВА:  Да, я ее ставлю обязательно всегда.

А.КУШНИР:  Вообще у этой песни интересная история. То есть, как бы, если не ошибаюсь, это заглавный трек «Вендетты», и вначале была версия, там же была такая творческая большая любовь с Игорем Вдовиным, бывшим лидером, на минуточку, группы «Ленинград», который вовремя ушел. И они вначале сделали эту песню с Вдовиным. И была такая очень интересная электронная версия, потом в какой-то момент Земфиру потянуло в рок, и тут, конечно, ну, я не знаю, насколько качественно по радио слышно, тут, конечно, Цайлер на гитаре бог, и я никогда не думал, что русские музыканты могут в студии записать так, как будто это Abbey Road, и как будто за пультом…

М.МИТРОФАНОВА:  Ну, раз уж мы вспомнили Игоря Вдовина, ему огромный привет, вдруг он в Питере нас слушает или где-нибудь на просторах мировых.

А.КУШНИР:  Ну, и Цайлеру тоже.

М.МИТРОФАНОВА:  Ну, и Цайлеру, конечно, который спит по-прежнему с гитарой, видимо, а не с женой.

А.КУШНИР:  Да, да.

М.МИТРОФАНОВА:  И потом еще один был парень. Насчет «Ленинграда», у них же совместная тоже была шикарная песня про компьютеры. 

А.КУШНИР:  Да, да.

М.МИТРОФАНОВА:  Великолепная. Русский народный трек «без компьютеров что-то плохо».

А.КУШНИР:  Да, да, какой-то проект Шнура был.

М.МИТРОФАНОВА:  Да. И потом припев был, ну, PC, в смысле «personal computer». Это цирк бесплатный, друзья, конечно, юмора ей не занимать, не отнимать. И, единственное, я быстро-быстро скажу, когда я говорю, слушай, основной вопрос у журналистов того времени, как вы пишете ваши песни? И то ли я к ней с этим вопросом пристала. Он говорит: «Слушай, ты чего думаешь, я встаю утром и давай, типа, ставлю себе, как в шахматах, цейтнот, и говорю: «Сейчас я буду писать песни». Конечно, нет, они возникают откуда-то, они не могут прийти, как у Славы Петкуна, после обеда».

А.КУШНИР:  После файф-о-клок. Ну, я, наверное, в чем-то счастливый человек, потому что я присутствовал на записи нескольких ее альбомов, двух первых на «Мосфильме» и в ДК ГУВД «14 недель тишины», и я помню, как музыканты дружбаны, которые с ней записывались Джавад-Заде, барабанщик, еще кто-то, они говорили, что были ситуации, когда по 30-40 дублей их заставляли.

М.МИТРОФАНОВА:  Ну, это можно назвать паранойей музыкальной?

А.КУШНИР:  Вот мы сейчас выходим, по-хорошему хитрая Рита выводит на тему о следующей песне «Паранойя».

М.МИТРОФАНОВА:  Конечно, а времени мало.

А.КУШНИР:  Я болею дорогой аппаратурой хорошей, у меня дома большие порталы, усилители.

М.МИТРОФАНОВА:  Ну, чего ты хвастаться сюда пришел. Мы про Земфиру говорим.

А.КУШНИР:  Рассказываю про Земфиру.

М.МИТРОФАНОВА:  Не уместится твоя «Паранойя» тогда.

А.КУШНИР:  Ни на одном альбоме она не добилась такого качества звука, как в этой песне, опять-таки. Очень круто.

М.МИТРОФАНОВА:  Давайте послушаем. «Паранойя». Мы ругались с Сашей Кушниром, журналистом и музыкальным критиком, можно сказать, как это, который хронологию ведет. Ругались, какую песню ставить. Ну, скажи, что ты хотел очень сказать.

А.КУШНИР:  Ну, про «Паранойю» я сказал, то есть, собственно, я приехал, чтобы напомнить людям, что завтра не просто 40 лет, а поставить какие-то песни, которые по каким-то причинам выпадали, плюс это «Джим-Бим», и в канонической версии «Небо, море, облака», и «Паранойя», где раб звука и саунда, молодец она, перфекционист. Я хочу сказать, что Земфира, как ни странно, несмотря на мифы и легенды про замкнутость, я ее довольно часто встречал на необычных концертах.

М.МИТРОФАНОВА:  Давай одну песню поставим, пусть говорит.

А.КУШНИР:  Ну, допустим, когда я видел ее восторженно слушающую Мэттью Така, по-моему, это был первый московский концерт.

М.МИТРОФАНОВА:  Да, а Трики.

А.КУШНИР:  Или Трики, я как бы не удивился. Когда я стоял в саду «Эрмитаж» и выступала «Erland & the Carnival», это новая волна британского рока, и сзади мне кто-то глаза закрывает руками, я поворачиваюсь, стоит, улыбается. Я говорю, типа удивился: «Что делаешь?» Она говорит: «Я очень люблю вот эти молодые британские группы».

М.МИТРОФАНОВА:  А Эми Уайнхаус.

А.КУШНИР:  И в итоге, я думаю, Рит, ты знаешь, что у Земфиры, у нее же все-таки достаточно специфические отношения, теплые с клубом «16 Тонн», где и пресс-конференций мы много проводили.

М.МИТРОФАНОВА:  Ну, были, я думаю, сейчас там совсем другая публика, но клуб хороший очень.

А.КУШНИР:  Да. Я просто, пользуясь случаем, если позволишь, хочу пригласить в понедельник-вторник, буду делать там фестиваль молодых групп «Индюшата», 29-30.

М.МИТРОФАНОВА:  «Индюшата».

А.КУШНИР:  «Индюшата», да, 25 лет уже этому фестивалю. И попробую вот таких вот…

М.МИТРОФАНОВА:  Цирк бесплатный. Я на такие не хожу, мне нравятся молодые музыканты.

А.КУШНИР:  Там музыканты, которые первый раз в жизни, то есть и понедельник, и вторник первый раз в жизни будут выступать в Москве, региональные. И я хочу пригласить вот таких заслуженных 40-летних, 30-летних, 50-летних звезд, чтобы они посмотрели, ну, возьмет ли кто…

М.МИТРОФАНОВА:  Это этот понедельник, который будет, да?

А.КУШНИР:  Да, да, 29-30.

М.МИТРОФАНОВА:  Ну, я могу попробовать, давай, хорошо. А Славка Петкун будет?

А.КУШНИР:  А Славка, обычно такой он фанат этих молодых групп.

М.МИТРОФАНОВА:  Конечно, трое детей, и он быстрей, он все, что угодно найдет.

А.КУШНИР:  Ну, слушай, это называется вдумчивый папа.

М.МИТРОФАНОВА:  Чтобы дома не сидеть.

А.КУШНИР:  Я забыл, чем у нас дискуссия закончилась, какую мы решили песню ставить?

М.МИТРОФАНОВА:  Ты знаешь, мы хотели поставить «Прогулку», она очень необычная, и ремикс какой-то такой человеческий, и вообще все это…

А.КУШНИР:  Душевненько, да?

М.МИТРОФАНОВА:  Да, забавно, это все в определенное время, и это все, и, главное, что я никогда не спрашивала у нее, какая у нее самая любимая ее песня, если честно, я не знаю. Вот даже Мадонна сказала, что она терпеть не может песню «Material Girl». А здесь, ну, мы только на себя можем ориентироваться. И хотела «Ариведерчи», конечно, включить.

А.КУШНИР:  Да, и прежде, чем мы включим, я хочу напомнить, как клип-то снимался, когда…

М.МИТРОФАНОВА:  Какой?

А.КУШНИР:  «Ариведерчи».

М.МИТРОФАНОВА:  А я не помню вообще, какой там клип.

А.КУШНИР:  А там смысл в том, что сценарий клипа, это же было еще впервые, обсуждали, так на минуточку, загибай пальцы, Константин Львович Эрнст, Леонид Бурлаков, Земфира и, собственно, и команда клипмейкера. И когда клип вышел…

М.МИТРОФАНОВА:  А кто снимал-то? 

А.КУШНИР:  Нет, нет.

М.МИТРОФАНОВА:  Сейчас посмотрим.

А.КУШНИР:  Я забыл.

М.МИТРОФАНОВА:  Ну, бог с ним, это неважно.

А.КУШНИР:  И клип появляется на федеральном канале, и нет глаз, глаза как бы замазаны, и загадка – а, кто, что, почему, кто это, как ее зовут?

М.МИТРОФАНОВА:  Ну, что же, друзья, мы с вами прощаемся до лучших времен, до любых времен, до новых встреч в эфире. Сейчас песня «Прогулка». Земфиру с наступающим 40-летием, прекрасный возраст для девушки. И «Прогулка».

А.КУШНИР:  Всего доброго.