Солдат по осени считают. "Утро с Дмитрием Губиным"

Сегодня начинается осенний призыв в армию. На военную службу планируется призвать около 300 тысяч человек. Удастся ли выполнить этот план? Чего боятся призывники сегодня? Это и многое другое Дмитрий Губин и Людмила Шаулина обсудили со слушателями "Вести ФМ" в программе "Утро с Дмитрием Губиным".

Губин: Вчера мне пришлось давать интервью коллегам с других телеканалов, они спрашивают: "Какие здания лужковской эпохи, Дмитрий, вы в Москве бы снесли, а какие построили?" На что я им честно ответил: я ничего бы не ломал, я ничего бы не строил. Я населил бы Кремль ежиками, павлинами, лисами, кроликами, как в свое время предлагал Андрей Бартенев, интервью с которым я вчера записывал в программе с Димой Дибровым. Вот что нужно сделать в Москве – нормальную жилую среду обитания. Когда перед зданием мэрии появятся стойки для велосипедов, когда они будут перед каждым московским офисом, значит, Москва из бизнес-центра действительно прекращается в город. Впрочем, о том, как реагируют в ЖЖ на отставку Юрия Лужкова, мы будем обсуждать в третьей части программы. А в ближайшие часы живем по такому расписанию. У нас сейчас появится рубрика "Ежедневник", где мы будем обсуждать события ближайших выходных.

Шаулина: Культурные события.

Губин: Люда, вот слово культурные – оно дикое.

Шаулина: Почему?

Губин: Что такое культура?

Шаулина: Образ мысли, способ жизни.

Губин: Это не образ мысли, это не способ жизни - это вечная русская ошибка. У нас культурой называют искусство. Наоборот. Культура – это всего лишь способ существования. Если человек бьет пивные бутылки о землю, бросает бычки и есть то, что называется в Купчине, где родился Дмитрий Анатольевич Медведев, словом "семки", – это тоже культура. Просто другая культура. Культура – это способ жить, система верований, обрядов и так далее. Она к искусству не имеет никакого отношения. Куда пойдете на выходные?

Шаулина: Я уже запланировала пойти на музыкальный коллектив Петра Налича. Это для меня большое событие. Он презентует новый свой альбом. Ура!

Губин: Так, слово "обналивают" от имени этот достойного джентльмена произошло?

Шаулина: Не думаю.

Губин: Так, то есть вы игнорируете сегодня Limp Bizkit в "Олимпийском" сегодня вечером?

Шаулина: Абсолютно.

Губин: Понятно. Это передовики коммерческого рэп-металла, как было сказано про них в журнале "Афиша". Итак, об афише мы говорим сегодня в первой части программы. После этого мы переходим на автомобильную тему. Сегодня должно было быть большое событие, которого ГИБДД нас лишило. Догадайтесь, какое?

Шаулина: Понятия не имею.

Губин: Вот рассказываю. Значит, смотрите. С 1 октября должны были отменить справки о медосвидетельствовании водителей, которые до сих пор необходимо предъявлять при техосмотре автомобилей. Бред сивой кобылы!

Шаулина: Ну, почему? Техосмотр транспорта и техосмотр водителя. По-моему, было вполне логично.

Губин: Люда, там есть одна большая засада со справкой. Если вы ездите без справки и попадете в аварию, а ваша машинка застрахована, вы вашу страховку можете гвоздиком прибить в известном месте – она не сработает. Об этом мы сегодня будем говорить после 8:30. Тема будет звучать так: когда отменят справки на медосмотр водителей во время техосмотра автомобиля. Что еще нужно отменить во время техосмотра, господа? Что нужно отменить?
Шаулина: СМС-портал 5533. Вначале обязательно нужно написать слово "вести". Можно латиницей, можно русским алфавитом.

Губин: Значит, ваши идеи, что еще нужно отменить во время техосмотра или, наоборот, что добавить. Пожалуйста, присылайте на этот СМС-номер. Во второй чаасти мы перейдем к главной теме дня. Вот, Люда, мы с вами познакомились 5 минут назад. Как вы мне нравитесь! Как сейчас слушает программу моя жена! И ваш муж. Вы, кстати, замужем?

Шаулина: Не скажу.

Губин: А дети есть?

Шаулина: Конечно.

Губин: Мальчик или девочка?

Шаулина: Мальчик.

Губин: Так! Ха-ха!

Шаулина: Готовлюсь.

Губин: Люда попала! Люда, какой сегодня день для нашего мальчика?

Шаулина: Да, я попала, когда его родила.

Губин: Какой? Какой важности сегодня день?

Шаулина: Сегодня призывают уже больших мальчиков в армию.

Губин: Так. Будем говорить о призыве на срочную воинскую службу. Вот сегодня главная тема, которую мы обсуждаем. Потом, в конце уже, будем обсуждать две темы - куда поехать, мы вводим новую рубрику "Завтрак туриста", и будем обсуждать поезду в Пермь на выходные. Вот так вот, господа. Ну и ЖЖ о Лужкове. Такая наша программа на ближайшие часы.

"Уставная" дедовщина

Губин: Звоним человеку, которого я бесконечно лично уважаю, Алексею Арбатову. Алексей Георгиевич, здравствуйте!

Арбатов: Здравствуйте! Доброе утро!

Губин: Я к вам как к человеку, которому эмоции не свойственны, насколько я знаю, обращаюсь.

Арбатов: Ну, тем более, спасибо.

Губин: Как к руководителю Центра международной безопасности. У нас есть подозрение, что все, что происходит, все творящиеся в армии безобразия, они происходят потому, что цели армии непонятны. Мы не можем ответить на самый главный вопрос - от кого мы собираемся защищаться? А военная доктрина крайне лукава. Мы знаем, что войны с НАТО никогда не будет, потому что тогда потеряет деньги вся элита России.

Арбатов: Да. Так в чем вопрос?

Губин: Так вы с этим согласны? Вопрос в том, в чем смысл армии? И не связываете ли вы массовый откос от армии с тем, что служба в ней бессмысленна?

Арбатов: Ну, я думаю, что если очень глубоко копать, то где-то в конечном итоге, наверное, это один из источников вот такого отношения. Но все-таки самое главное для молодых людей - они не думают о военной доктрине - но самое главное для них, что в армии над ними издеваются, унижают человеческое достоинство, избивают, калечат, убивают, что большую часть времени они проводят не в обучении воинскому мастерству, а в каких-то совершенно бессмысленных делах и хозяйственных поручениях. Что их используют как рабскую рабочую силы, что их не считают за людей. Неуставные отношения, дедовщина, совершенно неподобающее отношение младшего офицерского состава - вот что отталкивает молодых людей от армии. По всем опросам, которые я изучал и которые я знаю, не объективные тяготы воинской службы и даже не опасности, которые связаны с обращением с опасными системами оружия, техническими изделиями, и тем более не прохождение службы в горячих точках, возможность принять участие в боевых действиях - не это отталкивает.

Губин: Так, Алексей Георгиевич, абсолютно с вами согласен. Но у меня возникает вопрос, который я сегодня буду с упорством идиота задавать. Почему?Почему в армии унижают, почему в армии избивают, почему заставляют стирать носки? Причем важно понимать тонкую грань – в одной части это просто поту сторону добра и зла, а в другой так, нормально, все так делают, все это проходят в шнурках.

Арбатов: Дедовщина в армии – это не отклонение от нормы. Хотя это называется неуставными отношениями, на самом деле это в известном смысле "уставные отношения". Потому что это системная часть той сложившейся структуры, которая существует в вооружённых силах.

Полностью эфир программы "Утро с Дмитрием Губиным" слушайте в аудиофайлах.