Комментарии экспертов Зачастую детей изымают из семей без достаточных оснований

Русская православная церковь обещает заступиться за жертв ювенальной юстиции. Позиция церкви выражена в специальном документе. В нем церковь выступила за отдельное судопроизводство для несовершеннолетних, но против приоритета прав ребенка над правами семьи. Документ вызвал споры. Члены родительской общественности считают, что позиция церкви выражена недостаточно отчетливо. Подробнее об этом "Вести ФМ" поговорили с протоиереем Всеволодом Чаплиным.

"Вести ФМ": Патриарх Кирилл заявил, что одной из проблем в дискуссиях о ювенальной юстиции является различие в дефинициях у противников и сторонников. Какой трактовки понятия "ювенальная юстиция" придерживается церковь?

Чаплин: Ювенальная юстиция - это только мягкое судопроизводство по отношению к несовершеннолетним правонарушителям или подозреваемым, но на самом деле из опыта западных стран мы знаем, что под ювенальной юстицией де-факто понимается любое судопроизводство, любое следствие, где одной из сторон является ребенок. То есть на родителей тоже распространяются особые методы судопроизводства, особые методы следствия - и в этом-то и проблема. Сейчас детей отнимают на основании расплывчатых критериев - таких, как ненадлежащее воспитание ребенка, низкое материальное благосостояние семьи. Вот закон должен быть свободен от этих расплывчатых критериев, нужно добиться того, чтобы права родителей на воспитание детей уважались не меньше, чем права ребенка.

"Вести ФМ": Представители общественности, которые комментируют документ, в частности, говорят, что, с одной стороны, церковь оправдывает вмешательство государства в семью, если родители отказываются от сотрудничества с государством, но не предусмотрены конкретные формы сотрудничества, а с другой стороны, церковь согласна, что изъятие детей допустимо в случае угрозы жизни и здоровья ребенка, но нигде не уточняется, что понимать под угрозой. Вот как вы можете прокомментировать эти претензии к документу?

Чаплин: Есть случаи, когда детей, конечно, надо изымать. На заседании пленума межсоборного присутствия один из участников, человек, который имеет отношение к жизни церковных детских домов, церковных приютов, сказал, что бывают случаи, когда детей отпускают на лето к родителям, они возвращаются со всем комплексом вредных привычек, с матом на устах и так далее. Так что, действительно, бывают случаи, когда родители издеваются над детьми, когда родители являются алкоголиками, когда возникает угроза их жизни и здоровью, но угрозу нужно доказать. Если доказано, что ребенка не кормят, если доказано, что его насилуют, если доказано, что его избивают до состояния, которое угрожает его здоровью, здесь, конечно, может иметь место изъятие ребенка, но вопрос о доказательствах и критериях - это сложный вопрос. Общие критерии о ненадлежащем воспитании очень опасны тем, что они могут быть основанием и для коррупции, и для произвола тех же органов опеки и попечительства, на которые сегодня многие жалуются, имея в виду, что иногда изъятие детей происходит без достаточных оснований.

"Вести ФМ": С одной стороны, церковь выступает за отдельное судопроизводство для несовершеннолетних, с другой - против приоритета прав ребенка над правами семьи. Это очень опасная трактовка.

Чаплин: Я бы тут немножко подкорректировал позицию некоторых СМИ. Церковь не выступает за отдельное делопроизводство для ребенка, она выступает за более мягкие нормы по отношению к несовершеннолетним, за то, чтобы несовершеннолетних правонарушителей встречал не столько карательный, сколько воспитательный, реабилитационный подход, но против отдельных судов мы выступаем совершенно однозначно.

"Вести ФМ": И против приоритета прав ребенка над правами семьи?

Чаплин: Права родителей и права ребенка находятся в гармоническом единстве - так должно быть. А вот когда начинается попытка утвердить идеологию приоритетов прав ребенка над правами родителей - это опасный путь.

Полностью слушайте в аудиоверсии.