Формула смысла Для украинских нацистов поляк не лучше русского

Политическая ситуация на Украине и вокруг нее. Гость - президент Центра системного анализа и прогнозирования Ростислав Ищенко. Ведущие "Вестей ФМ" - Дмитрий Куликов и Гия Саралидзе.

КУЛИКОВ: Похоже, зрада очередная случилась, потому что, с одной стороны, министр иностранных дел Польши пан Ващиковский  сказал, что  с Бандерой мы Украину в Евросоюз не пропустим никогда: либо Бандера, либо Евросоюз, выбирайте. На  что сын гауптштурмфюрера Шухевича, а ныне этот сын является депутатом Верховной рады, сказал, что вообще Украина должна прекратить слушать кого-то. "Кто такие эти поляки? – сказал он. – Плюнуть в рожу этим полякам!"   Вот до таких форм цивилизованного европейского общения дошли наши польские и украинские соседи.

ИЩЕНКО: А что, собственно, тебя удивляет?

КУЛИКОВ: Я не знаю, удивляет, может быть, поляков? Меня нет, не удивляет.

ИЩЕНКО: Во-первых, ты же помнишь, как все начиналось. Где вы видите нацистов? Да нет здесь нацистов. Ну, может быть, немножко есть, но их же очень мало, и они вообще никакой роли не играют. Ну свергли они Януковича, мы теперь без них будем строить правовое демократическое государство, вступать в Европу и так далее… Вот, смотрите, они там набирают на выборах полтора процента все вместе, это же очень немного, что же вы говорите, что у нас нацисты в стране есть?!

Понимаешь, у Гитлера же  тоже было немного поначалу, вообще, даже на пике, в момент его прихода к власти, количество штурмовиков составляло около 300 тысяч человек, это когда в Германии было свыше 600 миллионов населения. Можно сказать, исчезающая малая величина. Потом, конечно, туда записывали всех, но это уже были не те штурмовики. Это была, так сказать, общественная организация. Предупреждали заранее всех, что сейчас, да, нацисты борются с русофилами, сейчас нацисты борются с русским языком, о котором вы тоже говорите, что никто его не ущемляет… Сейчас нацисты борются с георгиевской ленточкой, о которой вы тоже говорите, что мы вообще-то не против, но просто это – символ страны-агрессора и так далее… А потом они начнут бороться с вами. И примерно год назад русскоязычные адепты Майдана выяснили, что нацисты начинают потихоньку бороться с ними. Потому что главные враги уже исчезли, они защищены более или менее, теперь надо приводить к общему знаменателю все население страны. И точно также и наших западных друзей предупреждали, что украинские нацисты они не только русофобы, они вообще ксенофобы, то есть для них поляки ничем не лучше русских. И точно также, когда еще у Тягнибока еще современных нацистов не было, там Билецкого и всех остальных, они еще были совершенными маргиналами, о которых никто не знал. Когда у Тягнибока и у его ребятишек спрашивали: "Как же так, вы такие вот нацисты, социал-националисты структуру свою развиваете на еврейские деньги?" Они говорили: "Ну, так что? Гитлер тоже брал деньги у евреев, куда они потом все делись?! И у нас также будет!" То есть они, в общем-то, своих намерений не скрывали. Сейчас по мере того, как они защищают внутреннее пространство, по мере того, как они чувствуют, что они входят в силу, они начинают открывать карты, тем более что по поводу польских заявлений, что Украина с Бандерой в Евросоюз не войдет, так, в общем-то, не только же в Европе наступает прозрение…

КУЛИКОВ: У Украины есть ответ: "Ладно, напугали! Мы туда не войдем хоть с Бандерой, хоть без Бандеры, все равно не войдем. Так хоть Бандера у нас останется!"

ИЩЕНКО: Я ж тебе об этом и хотел сказать, что по мере того, как Европа прозревает по поводу нацистов на Украине, Украина прозревает по поводу вхождения в Евросоюз.

Полностью слушайте в аудиоверсии.