От первого лица Кому выгодно?
Есть много тем, которые напрямую касаются вопроса энергетической безопасности страны, и которые хотелось бы обсудить с Константином Васильевичем Симоновым, генеральным директором Фонда национальной энергетической безопасности. Вот хотя бы оперативный повод: Болгария, где формируется новое правительство, приняла решение пересмотреть документы по так называемому "Южному потоку", - трубопроводу, который пройдет от Новороссийска. И не секрет, что аналитики обеспокоены: "Южный поток", договор о котором тесно связан с Россией, может быть отброшен альтернативным газопроводом "Набукко"...
(Запись этой беседы слушайте в аудиофайле)
СИМОНОВ: Получается так: все говорят, что "Набукко" и "Южный поток" между собой не конкурируют, но все прекрасно понимают, что конкурируют. И эта конкуренция приобретает нездоровый характер... Мне кажется, нужно бы уже успокоиться.
Смотрите, что такое "Набукко"? "Набукко" - это тридцать один миллиард кубометров газа к 2015-му году в лучшем случае. По оценкам самих европейцев, даже если Россия сохранит нынешний объем поставок, в 2015-м году Европе из-за падения собственной добычи понадобится минимум сто десять - сто пятнадцать миллиардов кубов газа дополнительно, без России! То есть нужно построить четыре "Набукко", и не для того, чтобы заменить поставки России, а чтобы найти дополнительный газ. А если они захотят заменить Россию, то нужно построить еще пять "Набукко". Итого - девять "Набукко" за шесть лет; сделать это невозможно, причем в условиях любой экономики - ни европейской, ни сталинской.
Отсюда и возникает настороженное отношение. Трубопровод будут строить шесть лет в лучшем случае, - сейчас даже первой трубы не положили. За это время в Болгарии сменится десять правительств! И каждую неделю будут происходить какие-то события: и "за" "Южный поток", и против "Южного потока", и "за" "Набукко", и против. Вот смотрите, Турция: она и с нами, и с ними. А рассматривать "Набукко" по каждой ступени - там есть проблемы. Та же Турция.
Ловушка в следующем. Если Турция не является членом ЕС, она будет покупать газ на границе и перепродавать Европе. Европе это не нужно. Значит, нужно распространить законодательство Европы - либеральный доступ к трубе - на Турцию. Но чтобы сделать это, Турцию нужно принять в ЕС...

По каждому из вопросов очень много споров, но самое главное: пока Россия ссорится с Европой, кто выигрывает? Во-первых, страны, вокруг которых идут споры, - Туркмения, Азербайджан, Турция, - потому что все к ним бегают и что-то у них просят; они начинают шантажировать: нас - Брюсселем, Брюссель - Москвой. А еще Китай, который видит: пока Европа ссорится с Москвой, в Центральной Азии образуются политические лакуны, и Китай уверенно туда идет...
Европа как-то недопонимает, что газ в Туркмении Россия покупает не для себя. Он идет на рынок Украины и Европы, и неважно, на каких условиях. А вот газ, который пойдет в Китай, из Европы уйдет. Эти сорок миллиардов кубов уйдут именно из Европы! Поэтому чем больше мы воюем друг с другом, тем больше и у нас, и у европейцев проблем.

Если бы европейцы сказали: ребята, мы строим "Набукко", потому что нам нужен дополнительный газ; это не против России, это дополнительный проект, - было бы одно дело. Но ведь все подается совсем не так... Россия тоже отвечает, может, не всегда умело, в результате мы ссоримся, а выигрывает Китай. И это весьма опасно. Опасно...
От первого лица. Все выпуски
- Все аудио
- От первого лица