От первого лица Геннадий Гудков в программе "От первого лица"

У микрофона – автор и ведущая программы Наталия Бехтина.

Гость в студии – зам. председателя Комитета Госдумы РФ по безопасности Геннадий Владимирович Гудков.

– Как водится в ситуациях, схожих с той, в которой мы сейчас живем, все-таки слово людей, которые понимают, что такое безопасности, дорогого стоит. Хотелось бы поговорить о некоторых аспектах недавнего конфликта на Кавказе и его последствиях. Позиция России ясна, отношение к нашей стране со стороны партнеров тоже уже достаточно определенное. Все-таки нам-то как себя чувствовать в данной ситуации?

Гудков: Думаю, что не нужно драматизировать события. Произошло то, что, может быть, и не должно было произойти, но могло. Имею в виду вторжение Грузии в Южную Осетию с массированной бомбардировкой и обстрелами. Я уже говорил и отечественным, и зарубежным СМИ, что установки "Град" применяются в чистом поле. Когда есть фронт, противник, скопление вооруженных сил, тогда эти установки можно применять. Когда "Град" применяется по гражданскому населению, то это называется "бойней". И поэтому Россия абсолютно правильно вступила в боевые действия.

Кстати, военным – честь и хвала. Те из них, кто непосредственно участвовали в боевых столкновениях, сделали максимум возможного и решили задачу. Я не анализирую сейчас ошибки и проколы, их там немерено тоже было, но тем не менее в целом и политические действия были грамотными, и действия военных тоже отличались полной осмысленностью. Это позволило предотвратить дальнейшее избиение гражданского населения и прекратить войну на Кавказе, которая грозила перерасти в большую кавказскую войну. Такая реальная угроза существовала. Слава богу, что мы своими решительными действиями этого избежали.

– Мы избежали большой войны, но нельзя же ведь сказать, что конфликт исчерпан. Потому что он, может быть, из области прямых боестолкновений перешел в иные сферы. И, в частности, в область международного права, в юридическую область. Взять хотя бы такую вещь: сколько народу обратилось в Следственный комитет при Прокуратуре РФ, тысячи заявлений ведь были собраны. Значит, со всем этим нужно разбираться. Многие теперь задаются вопросом, казалось бы, Южная Осетия теперь независимое государство, но почему российская прокуратура будет заниматься проблемами тех людей, чьи права были нарушены, кто лишился жизни и крова?

Гудков: Потому что это наши граждане. С точки зрения чисто формальной процедуры это абсолютно верно, потому что граждане России пострадали, были лишены жизни, здоровья, крова, имущества. Поэтому будет разбираться прокуратура России. Понятно, что сфера преследования виновников лежит в области международных отношений, международного права, может быть, в сфере международного трибунала, но тем не менее кто-то должен начать это расследование. И это должна сделать российская прокуратура!


Что касается последствий? Обратите внимание: в Европе все-таки потихонечку правда пробивает себе дорогу, несмотря на определенную ангажированность. И мы сейчас видим в самой Европе разлад. Сегодня Россию уже по большому счету не упрекают в том, что она ввязалась в вооруженный конфликт, в войну, которую развязал режим Саакашвили. Сегодня говорят о том, как же так вы, россияне, взяли и признали независимость этих республик.

И тут надо четко понимать. Наверное, здесь большую роль сыграли и эмоции. Потому что когда Россия оказалась в ситуации, когда ее не желают ни слышать, ни слушать, когда показывают разбомбленный Цхинвал и говорят, что это Гори, когда говорят о том, что Россия чуть ли не первой начала это вооруженное столкновение, тут, конечно, трудно руководствоваться сдержанностью и здравым смыслом. Поэтому я считаю, что, может быть, несколько поспешное, оперативное признание независимости Южной Осетии и Абхазии – это реакция на абсолютно ангажированную позицию, в первую очередь, США, ряда натовских государств, ну и, конечно, абсолютную необъективность СМИ. Теперь, как говорится, раз не хотите слушать нас, раз не хотите с нами вести какой-то диалог, ну получите еще в довесок вот это, что и должно было быть.

То, что признание бы состоялось, сомнений нет. Другой вопрос – при каких условиях, в течение какого времени и кто был бы участниками этого процесса. Может, и можно туда было пригласить такие вменяемые европейские страны, как Германия, Италия, Франция, Бельгия и многие другие, которые занимают достаточно сдержанную, нормальную позицию. Но произошло то, что произошло, и пусть они благодарят за это самого Саакашвили и США, которые занимаются сейчас чистым пиаром, потому что полностью проиграли ситуацию по фактуре. Ну а теперь надо… У нас же зачастую пиар заменяет политику. Этим, к сожалению, и мы иногда грешим, решая внутренние вопросы. На международной арене сегодня это своим поведением отчетливо доказывают США и их сателлиты.

Ничего страшного не будет. Пошумят-пошумят и разойдутся, как бы хочется сказать. Ну, конечно, будут какие-то резолюции, какие-то попытки. Я не думаю, что будут какие-нибудь серьезные санкции. Мир сегодня настолько взаимозависим.

– Во-первых, взаимозависим, во-вторых, все-таки Россия – это не та страна, к которой так прямо можно санкции применять. Поэтому грозить ей…

Гудков: Да и никто не хочет, по большому счету. Заявить о санкциях и их применить – две большие разницы.

Окончание беседы с Г. Гудковым слушайте в аудиозаписи программы.