От первого лица Олег Смолин в программе "От первого лица"
12 марта 2008, 13:28
Прошло уже восемь лет нового века, и все чаще можно слышать, что в развитии почти всех сфер жизни, в частности, экономики и производства, необходим инновационный подход. Но как можно достичь прогресса, как избавить страну от сырьевой зависимости без качественного образования? И мы прекрасно знаем, что на этом поприще у нас еще весьма обширное поле деятельности. Вот какой разговор на эту тему состоялся с Олегом Николаевичем Смолиным, депутатом Государственной думы, заместителем председателя Комитета ГД по образованию.
СМОЛИН: Помимо обязанностей депутата и зампреда Комитета ГД по образованию, у меня есть еще обязанности председателя общероссийского общественного движения "Образование для всех". И когда мы выбирали название, мы не просто использовали известный бренд ООН и ЮНЕСКО; в известном смысле мы переосмыслили эту формулу. Когда международные организации принимали формулу "Образование для всех", имелись в виду страны Азии, Африки и возможность дать их населению хоть какое-то образование.
В России, слава Богу, большинство людей хоть какое-то образование получает, и смысл формулы в другом: дать всем качественное образование, ликвидировать так называемую сегрегацию в образовании - разделение в возможности получить образование в зависимости от уровня доходов, места жительства и других факторов. Почему я об этом говорю? Нет никакого другого способа войти в будущую информационную цивилизацию, нет никакого другого способа создать инновационную экономику, кроме как по максимуму дать образование всем гражданам в той мере, в какой они хотят и способны его получить.
До сих пор многие наши экономисты считают, что образование - это затраты. Образование - это не затраты! Давным-давно доказано лучшими умами экономической науки, настоящими экономистами, а не бухгалтерами от экономики, что вложения в образование в долгосрочной перспективе самые выгодные. Они возвращаются сторицей, только не сразу. Не купил - продал - украл - сбежал, а в долгосрочной перспективе для страны это наиболее выгодные вложения. Во-вторых, только та страна войдет в будущую информационную цивилизацию, как нам говорят специалисты по теории будущего, которая обеспечит в составе своих работников не менее шестидесяти процентов людей с высшим образованием или даже с более высоким уровнем.
И, наконец, если мы сейчас говорим об удвоении ВВП, то мир переходит на другие измерители; ключевым измерителем развития страны становится так называемый индекс развития человеческого потенциала, который складывается из трех показателей: благосостояния, долголетия, образования. Так вот, с сожалением приходится констатировать, что на фоне высоких темпов экономического роста, пусть и нефтяного, показатели человеческого потенциала по сравнению с другими странами у России падают.
Приведу элементарный пример. Возьмем два последних доклада о развитии человеческого потенциала в мире - предпоследний и последний. Благосостояние. Предпоследний доклад - мы пятьдесят пятые, последний - пятьдесят шестые. Дальше - хуже. Долголетие: предпоследний доклад - мы сто четырнадцатые, последний - сто девятнадцатые. И, наконец, образование: предпоследний доклад - мы пятнадцатые, последний - двадцать шестые. Значит, для того чтобы не только говорить об инновационной экономике, о будущем информационном обществе, нам нужно серьезно поменять курс образовательной политики.
- Так в чем же выражается изменение курса образовательной политики, на ваш взгляд? Вы имеете в виду образование вообще - и школьное, и вузовское?
СМОЛИН: Да, я имею в виду образовательную политику в целом. Здесь много интересных сторон, я назову лишь некоторые. Позиция первая. Все-таки деньги. Как ни крути, духовное замечательно, но без финансирования образование нормально получить невозможно. Недавно мы принимали поправки к трехлетнему бюджету. Показательно следующее. Хотя и в незначительной мере, но доля расходов на образование, науку, культуру, медицину в результате принятия этих поправок снизилась. Незначительно, но снизилась. А должна, конечно, расти. Более того, хочу сказать, что за грядущие три года предполагается увеличить расходы на образование примерно на двадцать процентов, а вот на силовые структуры - без армии, армия - отдельная тема, - на сорок пять процентов.
- Чем мотивируют творцы бюджета, на ваш взгляд, такие цифры?
СМОЛИН: Думаю, безнадежно традиционным подходом XIX-го века. Понимаете, можно бороться с преступностью, но намного лучше ее предупреждать. И я вас уверяю, что затраты на одного ребенка в куржке, на станции юных техников, в спортивной секции значительно меньше, чем затраты на того же ребенка, если он попадает в колонию для малолетных преступников или специальное ПТУ закрытого типа...
СМОЛИН: Помимо обязанностей депутата и зампреда Комитета ГД по образованию, у меня есть еще обязанности председателя общероссийского общественного движения "Образование для всех". И когда мы выбирали название, мы не просто использовали известный бренд ООН и ЮНЕСКО; в известном смысле мы переосмыслили эту формулу. Когда международные организации принимали формулу "Образование для всех", имелись в виду страны Азии, Африки и возможность дать их населению хоть какое-то образование.
В России, слава Богу, большинство людей хоть какое-то образование получает, и смысл формулы в другом: дать всем качественное образование, ликвидировать так называемую сегрегацию в образовании - разделение в возможности получить образование в зависимости от уровня доходов, места жительства и других факторов. Почему я об этом говорю? Нет никакого другого способа войти в будущую информационную цивилизацию, нет никакого другого способа создать инновационную экономику, кроме как по максимуму дать образование всем гражданам в той мере, в какой они хотят и способны его получить.
До сих пор многие наши экономисты считают, что образование - это затраты. Образование - это не затраты! Давным-давно доказано лучшими умами экономической науки, настоящими экономистами, а не бухгалтерами от экономики, что вложения в образование в долгосрочной перспективе самые выгодные. Они возвращаются сторицей, только не сразу. Не купил - продал - украл - сбежал, а в долгосрочной перспективе для страны это наиболее выгодные вложения. Во-вторых, только та страна войдет в будущую информационную цивилизацию, как нам говорят специалисты по теории будущего, которая обеспечит в составе своих работников не менее шестидесяти процентов людей с высшим образованием или даже с более высоким уровнем.
И, наконец, если мы сейчас говорим об удвоении ВВП, то мир переходит на другие измерители; ключевым измерителем развития страны становится так называемый индекс развития человеческого потенциала, который складывается из трех показателей: благосостояния, долголетия, образования. Так вот, с сожалением приходится констатировать, что на фоне высоких темпов экономического роста, пусть и нефтяного, показатели человеческого потенциала по сравнению с другими странами у России падают.
Приведу элементарный пример. Возьмем два последних доклада о развитии человеческого потенциала в мире - предпоследний и последний. Благосостояние. Предпоследний доклад - мы пятьдесят пятые, последний - пятьдесят шестые. Дальше - хуже. Долголетие: предпоследний доклад - мы сто четырнадцатые, последний - сто девятнадцатые. И, наконец, образование: предпоследний доклад - мы пятнадцатые, последний - двадцать шестые. Значит, для того чтобы не только говорить об инновационной экономике, о будущем информационном обществе, нам нужно серьезно поменять курс образовательной политики.
- Так в чем же выражается изменение курса образовательной политики, на ваш взгляд? Вы имеете в виду образование вообще - и школьное, и вузовское?
СМОЛИН: Да, я имею в виду образовательную политику в целом. Здесь много интересных сторон, я назову лишь некоторые. Позиция первая. Все-таки деньги. Как ни крути, духовное замечательно, но без финансирования образование нормально получить невозможно. Недавно мы принимали поправки к трехлетнему бюджету. Показательно следующее. Хотя и в незначительной мере, но доля расходов на образование, науку, культуру, медицину в результате принятия этих поправок снизилась. Незначительно, но снизилась. А должна, конечно, расти. Более того, хочу сказать, что за грядущие три года предполагается увеличить расходы на образование примерно на двадцать процентов, а вот на силовые структуры - без армии, армия - отдельная тема, - на сорок пять процентов.
- Чем мотивируют творцы бюджета, на ваш взгляд, такие цифры?
СМОЛИН: Думаю, безнадежно традиционным подходом XIX-го века. Понимаете, можно бороться с преступностью, но намного лучше ее предупреждать. И я вас уверяю, что затраты на одного ребенка в куржке, на станции юных техников, в спортивной секции значительно меньше, чем затраты на того же ребенка, если он попадает в колонию для малолетных преступников или специальное ПТУ закрытого типа...
От первого лица. Все выпуски
Все аудио
- Все аудио
- От первого лица