От первого лица Григорий Явлинский в программе "От первого лица"

В программах, которые Григорий Алексеевич Явлинский, лидер Объединенной демократической партии "Яблоко", предлагал обществу на протяжении своей политической деятельности, как минимум дважды присутствовали цифры. Сначала это была программа "500 дней", а в избирательной кампании этого года "Яблоко" предлагает нам "Семь шагов к равенству возможностей". Почему такая склонность к цифрам?

ЯВЛИНСКИЙ: Лучше запоминается. Кстати, 500 дней - это полтора года. Иногда запускается миф, что я предлагал за пятьсот дней превратить Россию в высокоразвитую рыночную демократическую страну. Это выдумка, а на самом деле это был план на полтора года. Я, кстати, и сейчас считаю, что должен быть план действий. Во-первых, нужна последовательность, а во-вторых, он должен быть открытый, ясный и иметь сроки, чтобы можно было спросить у правительства, что, собственно, оно собирается делать.

- Вот сейчас есть план до 2020-го года...

ЯВЛИНСКИЙ: Вот-вот, до 2020-го года есть, а что они собираются делать в следующем месяце, никто понятия не имеет. Какие будут приниматься решения, какие будут вноситься изменения, каких целей хотят добиться? Но кроме абсолютно абстрактных, не практических вещей - уровня ВВП, того, что называется макроэкономическими показателями, мы не слышим. И потом, когда эти отвлеченные показатели формирует один из государственных органов, Росстат, он ведь может формировать их так, как считает нужным.

Знаете, до революции был такой академик Станислав Густавович Струмилин, и в конце 20-х годов коллеги однажды на заседании Академии наук спросили его, почему он поддерживает такие нереально высокие прожекты по темпам роста промышленности и колхозов, которые закладывает Сталин. Пожилой Струмилин посмотрел на собеседников и ответил, что предпочитает стоять за высокие темпы, чем сидеть за низкие.



- По поводу темпов. При всех сложностях нашей жизни: росте цен, наличии других сиюминутных проблем мы все-таки наблюдаем, слышим (и аналитики говорят об этом), что рост производства в России высок, а темпы роста промышленного производства, развития экономики достойны если не восхищения, то по крайней мере уважения со стороны партнеров. Инвестиции рекой текут в наше экономику, и при этом гражданам не вполне понятно, почему при такой динамике развития страны жизнь в общем лучше не становится...

ЯВЛИНСКИЙ: Перечисленное вами - полуправда. Она транслируется круглые сутки, а сказать правду, которая объяснила бы, что происходит на самом деле, за двадцать минут сложно. Когда же звучит полуправда - полуложь, это и называется настоящей пропагандой. Суть в следующем. У нас действительно есть рост, и это правда. Но это рост не качественный, потому что он в основном опирается на рост цен на сырье. Сырье вывозится, и это приводит к тому, что 85% этого роста связаны именно с внешними обстоятельствами, мало зависящими от того, что происходит у нас в стране.

Это можно доказать. И хотя все, включая президента, говорят, что процент этот ниже, - он ниже, если считать само сырье, но если считать все сопряженные с этим отрасли, то он гораздо выше. При этом очень низок уровень появления новых видов продукции, очень низок уровень обновления; многие крупнейшие проекты, которые представляются как крупные достижения, лишь в очень небольшой степени принадлежат российскому производителю. А в значительной степени это импортируемые узлы, механизмы, технологии. А проекты - еще советские, но тоже не полностью реализованные, а лишь отчасти.



Второе направление, которое приближается к обсуждаемому предмету, следующее. Есть такое понятие: рост без развития. То есть рост есть, но он не ведет к активному социальному развитию, не преобразуется вся социальная сфера. И это большая проблема экономики. В-третьих, посмотрите, как растут доходы, и как растет производительность. Окажется, что производительность растет гораздо меньше, чем доходы. Вот почему у вас всегда будут большие проблемы и с инфляцией, и с ростом цен. И так далее...