От первого лица Владимир Брагин в программе "От первого лица"
2 октября 2007, 13:29
Предметом нашего обсуждения с Владимиром Брагиным, преподавателем Высшей школы экономики, в какой-то мере станут сразу и жизнь, и экономика, и политика; но основное внимание мы все же уделим вопросам, которые стоят наиболее остро и обсуждаются обществом, по крайней мере, его отдельными слоями. Речь пойдет о росте цен на продовольствие, об инфляции, о том, почему мы живем именно так и не иначе.
- В Новосибирске прошла манифестация пенсионеров, получивших прибавку к пенсии с первого октября; казалось бы, хорошее дело обернулось митингом протеста: люди были недовольны тем, что прибавка столь мала, что рост инфляции - а пенсионеры сейчас все знают содержание этого экономического термина - перекрывает небольшие суммы прибавок. Что происходит? Почему стремительно дорожают продукты, почему у людей становится все меньше денег, хотя, казалось бы, и зарплата, и пенсия растут?
БРАГИН: Давайте по порядку. По моим прикидкам получается, что прибавка к пенсиям, согласно последним поправкам в пенсионное законодательство, составила около 4,7%. Это не так уж и много. Понятно, что там будут еще какие-то индексации, но в принципе я пенсионеров понимаю и поддерживаю, потому что эта прибавка очень похожа на подачку.
С другой стороны, недовольство людей вызывает рост цен. Да, рост цен в этом году по крайней мере не ниже, чем в прошлом, но здесь нужно отметить один момент: быстрее всего в этом году растут цены на продовольствие. А большая часть расходов пенсионеров - это как раз расходы на продовольствие. И понятно, что если мы сравним уровень пенсий по отношению к инфляции, то это будет не совсем правильно. Нужно менять саму продовольственную корзину, вкладывая в нее больший удельный вес продовольствия и так далее. У меня нет данных по Новосибирской области, но я вполне верю, что реально с такой точки зрения пенсии могли и упасть.
Почему растут цены? Дело в том, что цены растут везде, во всем мире, и именно на продовольствие: низкий урожай зерна в мире (а больше всего сейчас пострадал от цен на зерно Китай, который является самым большим в мире импортером и потребителем зерна. То есть у них проблемы не только с точки зрения потребителей, но уже и на макроуровне). Итак, цены растут на зерно, молоко и масличные культуры. И это не чей-то злой умысел, это ситуация на мировом рынке. Да, можно регулировать цены внутри России. Но в таком случае мы просто столкнемся с дефицитом. И если мы живем в рыночной экономике, то я сказал бы так: способов сдержать рост цен на продовольствие я не вижу.
- По всей вероятности, если будущий год станет более урожайным, не сгорят посевы масличных культур, как в Коми или Чувашии в этом году, если ситуация на рынке выровняется по сути, то можно ожидать снижения цен?
БРАГИН: Молоко, хлеб и подсолнечное масло являются продуктами первой необходимости. Именно поэтому они очень чувствительны к колебаниям предложения. Грубо говоря, нельзя быстро поменять потребление этих товаров, - оно очень жесткое. И поэтому даже незначительное изменение предложения выливается в рост цен, что мы, собственно, и наблюдаем.
- А регулирование выльется в дефицит? То есть если по-простому, невозможно будет нормально купить ни молока, ни масла, ни хлеба, - везде будут очереди?
БРАГИН: Да. Либо произойдет снижение качества. Конечно, административными мерами можно как-то придушить сейчас цены, но они тогда "выстрелят" в будущем... Единственное, что сейчас может делать государство, - это регулировать цены на зерно, потому что есть зерновые резервы. Это путь зерновых интервенций. Но, насколько я знаю, цифра в пять с половиной тысяч рублей за тонну зерна - это порог, за которым могут начаться зерновые интервенции. Так вот, сейчас цена гораздо ниже, и в принципе ожидать падения цен на хлеб я сейчас бы тоже не стал...
- В Новосибирске прошла манифестация пенсионеров, получивших прибавку к пенсии с первого октября; казалось бы, хорошее дело обернулось митингом протеста: люди были недовольны тем, что прибавка столь мала, что рост инфляции - а пенсионеры сейчас все знают содержание этого экономического термина - перекрывает небольшие суммы прибавок. Что происходит? Почему стремительно дорожают продукты, почему у людей становится все меньше денег, хотя, казалось бы, и зарплата, и пенсия растут?
БРАГИН: Давайте по порядку. По моим прикидкам получается, что прибавка к пенсиям, согласно последним поправкам в пенсионное законодательство, составила около 4,7%. Это не так уж и много. Понятно, что там будут еще какие-то индексации, но в принципе я пенсионеров понимаю и поддерживаю, потому что эта прибавка очень похожа на подачку.
С другой стороны, недовольство людей вызывает рост цен. Да, рост цен в этом году по крайней мере не ниже, чем в прошлом, но здесь нужно отметить один момент: быстрее всего в этом году растут цены на продовольствие. А большая часть расходов пенсионеров - это как раз расходы на продовольствие. И понятно, что если мы сравним уровень пенсий по отношению к инфляции, то это будет не совсем правильно. Нужно менять саму продовольственную корзину, вкладывая в нее больший удельный вес продовольствия и так далее. У меня нет данных по Новосибирской области, но я вполне верю, что реально с такой точки зрения пенсии могли и упасть.
Почему растут цены? Дело в том, что цены растут везде, во всем мире, и именно на продовольствие: низкий урожай зерна в мире (а больше всего сейчас пострадал от цен на зерно Китай, который является самым большим в мире импортером и потребителем зерна. То есть у них проблемы не только с точки зрения потребителей, но уже и на макроуровне). Итак, цены растут на зерно, молоко и масличные культуры. И это не чей-то злой умысел, это ситуация на мировом рынке. Да, можно регулировать цены внутри России. Но в таком случае мы просто столкнемся с дефицитом. И если мы живем в рыночной экономике, то я сказал бы так: способов сдержать рост цен на продовольствие я не вижу.
- По всей вероятности, если будущий год станет более урожайным, не сгорят посевы масличных культур, как в Коми или Чувашии в этом году, если ситуация на рынке выровняется по сути, то можно ожидать снижения цен?
БРАГИН: Молоко, хлеб и подсолнечное масло являются продуктами первой необходимости. Именно поэтому они очень чувствительны к колебаниям предложения. Грубо говоря, нельзя быстро поменять потребление этих товаров, - оно очень жесткое. И поэтому даже незначительное изменение предложения выливается в рост цен, что мы, собственно, и наблюдаем.
- А регулирование выльется в дефицит? То есть если по-простому, невозможно будет нормально купить ни молока, ни масла, ни хлеба, - везде будут очереди?
БРАГИН: Да. Либо произойдет снижение качества. Конечно, административными мерами можно как-то придушить сейчас цены, но они тогда "выстрелят" в будущем... Единственное, что сейчас может делать государство, - это регулировать цены на зерно, потому что есть зерновые резервы. Это путь зерновых интервенций. Но, насколько я знаю, цифра в пять с половиной тысяч рублей за тонну зерна - это порог, за которым могут начаться зерновые интервенции. Так вот, сейчас цена гораздо ниже, и в принципе ожидать падения цен на хлеб я сейчас бы тоже не стал...
От первого лица. Все выпуски
Все аудио
- Все аудио
- От первого лица