От первого лица Вячеслав Никонов в программе "От первого лица"

Те, кто внимательно следит за событиями на Украине, - политики, аналитики, журналисты, просто граждане, которым небезразлична судьба соседнего государства, - возможно, испытывают некоторое облегчение: появилось сообщение, что президент Ющенко и премьер Янукович снова о чем-то договаривались. И, по сведениям журналистов, существуют некие пятнадцать условий, которые не разглашаются, но на основе которых может быть достигнут компромисс, - речь идет о возможном переносе срока новых парламентских выборов, но не об отмене президентского указа.

Вячеслав Алексеевич Никонов, президент фонда "Политика", известный политолог, гость нашей программы, в которой мы попытаемся разобраться, что же происходит на Украине и, главное, как отразится положение на Украине на отношениях между нашими странами. Чего стоит опасаться России в этой ситуации (если вообще речь может идти об опасениях), и о чем стоит тревожиться гражданам самой Украины?

НИКОНОВ: Людям, живущим на Украине, стоит опасаться, что политический кризис может затянуться и создать проблемы для украинской экономики, которые почувствуют все жители страны. Кроме того, если сценарий развития ситуации будет связан с применением силовых средств, здесь может возникнуть угроза жизни и безопасности людей и гражданского противостояния вплоть до раскола страны. Хотя я уверен, что подобный сценарий крайне маловероятен.

Что же касается России, то, пожалуй, главный российский интерес в отношении Украины заключается в том, чтобы эта страна была дружественной, чтобы между двумя братскими народами поддерживались конструктивные отношения, чтобы была возможность для экономического сотрудничества, чтобы были обеспечены транзитные интересы России по экспорту энергоносителей. И конечно, Россия не заинтересована в том, чтобы Украина стала членом Североатлантического блока с размещением там инфраструктуры американских вооруженных сил с американским флотом вместо российского Черноморского флота и с введением визового режима для поездок, скажем, в Харьков. Естественно, Россия не заинтересована в том, чтобы в результате этого кризиса к власти пришли силы, которые в течение ближайшего времени втащат Украину в систему западных союзов и разорвут отношения с Россией по линии Содружества независимых государств.



- Большинство граждан Украины против вступления страны в НАТО, - об этом говорят опросы, митинги, массовые гражданские проявления. С другой стороны, определенная часть населения, - особенно это касается Западной Украины, - настроена решительно прозападно, мотивируя это интересами экономики, безопасности и так далее.

НИКОНОВ: Дело не только в гражданах Западной Украины; это цель, которую ставит перед собой президент Ющенко, это цель, которую ставят партии, которые в парламенте сейчас составляют оппозицию, в том числе "Наша Украина" и блок Юлии Тимошенко. И знаете, нежелание населения вступать в НАТО еще никому не помешало туда вступить. Вот в Словакии население было против, даже на референдуме проголосовало против, но потом поработали, провели еще один референдум, и оказалось, что уже пятьдесят один процент - за. Такие решения принимаются в одном месте, это место называется город Вашингтон, и там президент Буш подписал закон, принятый американским конгрессом, о выделении финансовых средств на оказание помощи в том числе Украине для вступления в НАТО. А это значит, что зеленая улица открыта.

Поэтому Россия, естественно, заинтересована в том, чтобы в результате политического кризиса и последующих выборов, которые на каком-то этапе абсолютно неизбежны, к власти пришли силы, которые по крайней мере не будут форсировать вступление Украины в НАТО.

- Во время президентских выборов на Украине, когда речь шла о двух кандидатах - Януковиче и Ющенко, - в российских СМИ Янукович представлялся (возможно, это так и есть) человеком пророссийски настроенным, а Ющенко - настроенным прозападно. Но и тогда, и сейчас можно было встретить точку зрения, что Янукович - не такой уж пророссийски настроенный политик. Что он прекрасно понимает, что есть какие-то интересы на Западе, которые соответствуют украинским интересам, и поэтому считать, что в случае прихода Януковича к власти в отношениях с Россией все будет в порядке, не стоит.

НИКОНОВ: Естественно, Янукович - не пророссийский политик, потому что он на сто процентов проукраинский политик. В этом нет никаких сомнений. У правительства Януковича - свое представление о том, какой должна быть политика Украины и какими должны быть российско-украинские отношения, и не обязательно эта точка зрения совпадет с точкой зрения Кремля. В то же время очевидно, что противостоящая сила, оранжевая коалиция безусловно и однозначно ориентирована на Запад...