От первого лица Даниил Дондурей в программе "От первого лица"

Недавно в газете "Время новостей" состоялась публикация - интервью под названием "России нужен культурный НЭП". "Культура в последнее время изъята из сферы актуальности. Никто никогда не заикается, что главные драмы нашего развития -- от превратных представлений народа о сути происходящего до недоверия всех ко всем, от морального попустительства до тотальной коррупции -- разыгрываются именно в сфере национальной культуры", - утверждал гость нынешнего эфира - человек, отвечавший на вопросы журналиста издания Даниил Борисович Дондурей, главный редактор журнала "Искусство кино", социолог, член президиума Совета по культуре и искусству при президенте Российской Федерации.

- Думаю, аудитория "Радио России" целиком на вашей стороне. Но что все-таки вы понимаете под "культурным НЭПом"?

ДОНДУРЕЙ: Мне кажется, что нужно пересмотреть все основные постулаты политики в сфере культуры (если не все, то многие), которые осуществлялись в последние пятнадцать лет. Дело в том, что культура со времен советской власти (хотя там были несколько другие механизмы) находится на обочине представлений общества, государства и всех элит по поводу того, что есть культура. Всем кажется, что культура - некая остаточная от жизни, от экономики, безопасности, международных отношений сфера сохранения памятников и развлечений.


Сохранение - дело святое, а развлечения люди понимают по-разному: одним нужен Петросян со Степаненко, другим - фильмы Тарковского, третьим - больше экранизаций классики. Культурные различия налицо, но принцип один: то, что остается от "серьезных" вещей - от энергетики, по поводу которой сейчас намечается саммит в Петербурге, от макроэкономических отношений, - на что и куда тратить стабфонд, от отношений военно-политических и так далее. Я с этим категорически не согласен, мне кажется, это очень опасное представление. Поэтому, естественно, культуре дают меньше денег, поэтому культура не входит в национальные проекты, - никому это не пришло в голову. Ну разве можно сравнить культуру с сельским хозяйством, здравоохранением, квартирами!..

- А между тем если культурный человек будет заниматься сельским хозяйством, жилищным строительством, национальной безопасностью, успех этих проектов, вероятно, будет более очевидным...

ДОНДУРЕЙ: Безусловно. Но я думаю еще более радикально. Разделение людей на культурных, малокультурных и некультурных на мой взгляд тоже ошибочное представление. Люди, способные думать, более-менее рационально осуществлять проектирование своей деятельности, все находятся в пространстве культуры. Все! Поэтому нельзя говорить, что культура - только для высокоподготовленных, продвинутых; в культуре, как и в идеологии, находятся тотально все. Когда занимаются сельским хозяйством, рожают детей, помогают (или не помогают) родителям, когда хотят больше зарабатывать денег или ненавидят деньги и хотят бездельничать. Культура - это матрица, принципы, представления людей о жизни, о себе, о будущем, это ценностная моральная система, это все модели представлений о прошлом и будущем, отношения к истории, к себе, счастье или подавленность, - это все культура, а вовсе не тогда, когда вы идете в парк культуры или театр.


Опасностью я считаю, что находящиеся у власти люди - они во всем мире в основном двух профессий - юристы и экономисты - не воспитаны так, чтобы понимать: культура пронизывает все. Ты можешь привезти в Бангладеш все из Швеции - станки или пенсионную систему - все равно через год это будет Бангладеш. Потому что культура перемалывает все, и мне казалось важным, чтобы люди власти, люди политики понимали: культура - это не столько вопрос количества проданных билетов, открытых театров или приехавших на гастроли звезд.

- По крайней мере в больших городах картина складывается красивая: театры полны, и среди зрителей много молодежи; полны и кинотеатры, и не только на каком-нибудь "Американском пироге", но и на качественных картинах. Выставки открываются, звезды приезжают...

ДОНДУРЕЙ: Это очень хорошо, замечательно, но это видимость. Это говорит о том, что мы все-таки извлекаем какие-то преимущества из хороших цен на нефть, из некоторых тенденций к благополучию и стабильности. И слава Богу, что это все есть. Но это видимость, потому что культура - очень сложное явление, которое касается в том числе производства самих предметов и благ культуры; они делятся на два основных потока - массовая культура, обращенная к огромным аудиториям; культура мейнстримная, "средняя" культура, не требующая невероятной подготовленности (не нужно быть доктором искусствоведения или закончить факультет режиссуры ВГИКа или ГИТИСа), культура для обычных людей. И есть культура авторская, экспериментальная, сложная, требующая большой подготовки.

Конечно, здесь не три потока, - гораздо больше, - но они все перетекают друг в друга. Возникают новые формы, например, гламурная культура. Но есть плохие симптомы, характеризующие ведомственное понятие культуры, и я в упомянутой статье об этом говорю. Мы перестали производить образцы культуры...

^{(Полная версия программы "От первого лица" с Даниилом Дондуреем - в аудиозаписи).}