От первого лица Деньги на национальные проекты есть
21 сентября 2005, 12:30
Гость в студии - председатель Комитета Госдумы по экономической политике Валерий Гаврилович Драганов. Тема разговора – бюджет 2006 года и деньги на национальные проекты – образование, здравоохранение, жилье и АПК.
- Заложены ли средства на выполнение национальных проектов в бюджете?
ДРАГАНОВ: Да, и бюджет 2006 года рассматривается 22 сентября Госдумой в первом чтении.
- Чем закончатся слушания?
ДРАГАНОВ: Завершатся они мирно благодаря длительному (в течение мая-августа) "нулевому чтению", в котором принимали участие все фракции, представленные в Государственной Думе, а также правительство и заинтересованные в бюджетном процессе субъекты федерации, и наличию необходимых финансовых средств. Некоторое время назад была предложена измененная схема финансирования бюджетного процесса – так называемый трехлетний план финансирования с бюджетными проектами по каждому из этих лет. Это означает, что при формировании бюджета 2006 года уже известно, как он будет выглядеть в 2008 году. Это по-хозяйски. Учитывая, что бюджетные и налоговые полномочия в стране разграничены теперь по уровням власти – федеральным и местного самоуправления, каждый из участников бюджетного процесса знает, за что он будет отвечать конкретно. Считаю, что подобный метод финансирования бюджетов минимизирует количество средств, которые будут уведены в тень и разворованы.
Что касается денег… Когда ранее денег в бюджете страны было мало, приоритетов у государства было много, почти все сферы жизни общества объявлялись приоритетными. Сегодня при наличии финансовых средств в бюджете определено всего 4 приоритетных направления. Однако не надо забывать об обороне и модернизации вооруженных сил, о научно-техническом прогрессе и реформе науки и образования, о необходимости продолжения реформирования судебной системы, о защите прав собственника и прав граждан. Все это – основа рыночной экономики, демократии и справедливости. Получили ли эти реформы средства в бюджете? Получили и больше, чем в этом году. Эти приоритеты были определены ранее, и сейчас все идет по плану: средства увеличиваются, доктрина же остается, меняясь лишь тактически. Здравоохранение, развитие АПК, образование и жилье – вот четыре главных социальных приоритета будущего бюджета.
Касаясь внедрения новых технологий в российскую промышленность и введение инновационных систем, могу сказать, что уже приняты 1) закон о концессиях, который заложил механизм создания частного и государственного партнерства в ЖКХ и демонополизации данной отрасли; 2) закон о свободных экономических зонах, который определил конкретные территории, где будет создаваться конкурентоспособный продукт, а созданная добавленная стоимость приведет к увеличению налогов, созданию новых рабочих мест и т.п. и 3) решение о создании Инвестиционного фонда (около 70 миллиардов рублей), средства из которого пойдут в виде инвестиций на проекты общенационального масштаба, в том числе на создание объектов инфраструктуры.
Инвестиционный фонд - это способ наполнения ВВП и деньги, которые должны сделать другие деньги, которыми будет оплачена реализация четырех национальных программ. Плюс в бюджете 2006 года по этим разделам предусмотрено многократное увеличение финансирования, что гарантирует реализацию проектов в ближайшие три года.
- Оппоненты национальных проектов считают, что все равно людям в конечном итоге придется платить 100 процентов за жилье, в здравоохранении деньги добавят только врачам общей практики, то есть терапевтам, а хирурги и другие останутся без прибавки к зарплате, в образовании - такие проблемы, что на те деньги, что предложены, его невозможно модернизировать. Как же все будет осуществляться, не утекут ли деньги?
ДРАГАНОВ: Начну с цен, которые взбудоражили общественность. Правительство с запозданием село за стол переговоров с монополистами, коими являются вертикально интегрированные компании, и достигло с ними решения о замораживании цен на топливо. Это свидетельствует о том, что в стране плохое антимонопольное законодательство, и приостановление роста цен диктуется интересами социальной ответственности, а не экономическими условиями, которые должны быть в законе. За подобные монопольные действия должны быть штрафы в таких размерах, что можно потерять компанию.
В законодательном портфеле Госдумы на осеннюю сессию лежит и второе чтение закона о защите конкуренции. После его принятия правительству не придется уговаривать, а олигополиям – совершать "геройские" поступки. На самом деле сверхприбыль нефтяных монополий идет не только в их карман, но и на модернизацию месторождений. Дума намерена пересмотреть налог на добычу полезных ископаемых, сделав его справедливым в интересах сотен независимых компаний, которые не могут пробиться на рынок из-за его монополизированности. Сегодня действующих губернаторов легко можно соблазнить на монопольное присутствие той или иной компании на территории региона, для которой те, в свою очередь, создают определенные условия. Это не нормально!
В постановлении Госдумы прямо указано правительству, что делать: предусмотреть субвенции для субъектов, которые бы компенсировали рост цен, а также для некоторых производителей, например, сельхозпроизводителей, и бюджетников.
Что касается образования… Школ очень много, они находятся в тяжелом состоянии, уровень и качество образования падают. В социальном проекте "Образование" должны быть 2-3 конкретных программы, предусматривающие формирование сети национальных университетов, направление инвестиций в качество образования. То, что сегодня происходит на рынке образования, просто безумие. В стране не только перепроизводство юристов, экономистов и представителей ряда других профессий, но и качество их подготовки оставляет желать лучшего. А проблемы лженауки и обмана? Кроме того, не надо забывать об информатизации образования и развитии систем профессиональной подготовки, в том числе и в армии. Деньги на все это есть, поживем – увидим.
В здравоохранении вопрос о планомерном повышении заработной платы стоит для всех категорий работников этой отрасли, вплоть до технического персонала. Другое дело, что запланированное повышение не повлечет реального поднятия материального уровня медиков. Но, одновременно с повышением зарплат создаются другие условия для работы: модернизируется процесс медицинского обслуживания, определяются категории населения, которое гарантированно не сможет платить за медицину. Профилактика их здоровья и лечение будут осуществляться за государственный счет, и деньги на это также предусмотрены в бюджете. Остальная часть населения, которая будет пользоваться платными медицинскими услугами, будет способствовать созданию дополнительных стимулирующих условий для названных категорий граждан. Сейчас же многие врачи не могут повысить уровень своего образования из-за нехватки средств: ни медицинский журнал купить, ни поехать куда-то для обмена опытом.
- Многие ждут с опаской 2008 года, ибо считают, что сразу после президентских выборов придется платить 100 процентов за услуги ЖКХ?
ДРАГАНОВ: Рано или поздно все россияне будут платить 100 процентов за услуги ЖКХ, и к этому надо готовиться.
- Но хотелось бы платить за что-то, а не за то, что сегодня имеется?
ДРАГАНОВ: До тех пор, пока в системе ЖКХ не будет осуществлена демонополизация, а ЖЭКи и ДЭЗы будут неэффективно управлять государственными средствами, в результате чего будут оставаться ржавые трубы, а в дома поступать некачественная вода и нестабильно тепло и свет, власть будет дотировать 100-процентную оплату. Для этого субъектам федерации выделяются специальные средства.
- А не разворуют выделенные средства?
ДРАГАНОВ: Именно поэтому вновь поднят вопрос о продолжении реформирования судебной системы в стране. Власть не очень довольна ходом реформы, но довольна тем, что она пошла. Теперь видно, что необходима ее корреляция, чтобы судебная власть стала инстанцией, обеспечивающей защиту частной и государственной собственности независимо от того, кто является ее владельцем. С другой стороны, должны быть защищены и права граждан.
Однако нельзя провести судебную реформу без реформы правоохранительных органов. Сегодня никто не застрахован от прохожего в погонах, который может запросто зайти и предъявить свои необоснованные претензии. Реформа правоохранительных органов тоже стоит в повестке дня, и это тоже путь к минимизации воровства в государстве.
Говорить сегодня о роли гражданских институтов и саморегулирующих организаций, которые должны лоббировать во власти свои корпоративные интересы, не приходится. Однако, как бы тяжело данный процесс ни шел, все чаще и чаще люди начинают защищать свои права. Для тех же правоохранительных органов почти обычным стало изобличение в своих рядах "рядовых" взяточников. Весь вопрос в том, когда данный процесс дойдет до верха. Но эта пирамида очень не простая, как и путь туда. Думаю, что на это хватит политической воли и мужества тех, от кого все зависит, в том числе и от депутатов Госдумы. В ближайшее время планируется принять пакет антикоррупционных мер, который является приоритетным для нынешней осенней сессии.
- Когда-нибудь деньги от нефти все же закончатся, и что тогда?
ДРАГАНОВ: Вот тогда мы будем тот небольшой жирок, который накопили, грамотно использовать для компенсации последствий снижения цены на нефть. Политика правительства в данном направлении правильна. В противном случае мы бы деньги проели, и неизвестно, что было бы потом. Опыт Норвегии и других стран доказывает разумность проведения подобной политики. Все разговоры о неправильном размещении средств стабилизационного фонда не верны. За его счет Россия досрочно выплачивает внешние долги и компенсирует дефицит бюджета Пенсионного фонда. Конечно, существует соблазн тратить стабилизационный фонд и дальше, но тогда остро встает вопрос инфляции. Задача же правительства и власти в целом минимизировать инфляцию, довести ее до 5 процентов через год, а потом и вовсе до 3,5 процента. Не надо трогать стабилизационный фонд, он очень понадобится, если не ныне живущим, то их детям и внукам, которые будут тратить его средства на инновации, потому что уже сегодня российская экономика переходит на инновационный путь развития.
- Получается, что Россия все-таки научится зарабатывать деньги, а не только их получать за счет того, что дал Бог?
ДРАГАНОВ: Страна это уже делает. Когда говорят о необходимости развития авиа- и автомобилестроения, биохимии и других, типичных для Советского Союза и России отраслей, необходимо помнить, что главная основа российской экономики – энергетика и недра. Уже сейчас необходимо начинать тратить средства на разработку и освоение богатых, но дорогих месторождений Восточной Сибири. Поэтому Госдума и собирается ввести "налоговые каникулы" для компаний, которые будут заниматься их разработкой. Потому что только за счет сырьевого сектора, модернизированного, с более глубокой переработкой нефти и газа можно поднять экономику. На это тоже нашлись деньги в бюджете, которые минимизируют издержки разработок месторождений, связанные с их удаленностью, глубоким залеганием полезных ископаемых, климатом. Наряду с высокими технологиями – космосом, биохимией, авиацией, топливно-энергетический комплекс по-прежнему является главным для России. Другое дело, что продавать – сырую нефть или высокого качества продукты ее переработки?
(Полную версию программы "От первого лица" слушайте в аудиофайле).
- Заложены ли средства на выполнение национальных проектов в бюджете?
ДРАГАНОВ: Да, и бюджет 2006 года рассматривается 22 сентября Госдумой в первом чтении.
- Чем закончатся слушания?
ДРАГАНОВ: Завершатся они мирно благодаря длительному (в течение мая-августа) "нулевому чтению", в котором принимали участие все фракции, представленные в Государственной Думе, а также правительство и заинтересованные в бюджетном процессе субъекты федерации, и наличию необходимых финансовых средств. Некоторое время назад была предложена измененная схема финансирования бюджетного процесса – так называемый трехлетний план финансирования с бюджетными проектами по каждому из этих лет. Это означает, что при формировании бюджета 2006 года уже известно, как он будет выглядеть в 2008 году. Это по-хозяйски. Учитывая, что бюджетные и налоговые полномочия в стране разграничены теперь по уровням власти – федеральным и местного самоуправления, каждый из участников бюджетного процесса знает, за что он будет отвечать конкретно. Считаю, что подобный метод финансирования бюджетов минимизирует количество средств, которые будут уведены в тень и разворованы.
Что касается денег… Когда ранее денег в бюджете страны было мало, приоритетов у государства было много, почти все сферы жизни общества объявлялись приоритетными. Сегодня при наличии финансовых средств в бюджете определено всего 4 приоритетных направления. Однако не надо забывать об обороне и модернизации вооруженных сил, о научно-техническом прогрессе и реформе науки и образования, о необходимости продолжения реформирования судебной системы, о защите прав собственника и прав граждан. Все это – основа рыночной экономики, демократии и справедливости. Получили ли эти реформы средства в бюджете? Получили и больше, чем в этом году. Эти приоритеты были определены ранее, и сейчас все идет по плану: средства увеличиваются, доктрина же остается, меняясь лишь тактически. Здравоохранение, развитие АПК, образование и жилье – вот четыре главных социальных приоритета будущего бюджета.
Касаясь внедрения новых технологий в российскую промышленность и введение инновационных систем, могу сказать, что уже приняты 1) закон о концессиях, который заложил механизм создания частного и государственного партнерства в ЖКХ и демонополизации данной отрасли; 2) закон о свободных экономических зонах, который определил конкретные территории, где будет создаваться конкурентоспособный продукт, а созданная добавленная стоимость приведет к увеличению налогов, созданию новых рабочих мест и т.п. и 3) решение о создании Инвестиционного фонда (около 70 миллиардов рублей), средства из которого пойдут в виде инвестиций на проекты общенационального масштаба, в том числе на создание объектов инфраструктуры.
Инвестиционный фонд - это способ наполнения ВВП и деньги, которые должны сделать другие деньги, которыми будет оплачена реализация четырех национальных программ. Плюс в бюджете 2006 года по этим разделам предусмотрено многократное увеличение финансирования, что гарантирует реализацию проектов в ближайшие три года.
- Оппоненты национальных проектов считают, что все равно людям в конечном итоге придется платить 100 процентов за жилье, в здравоохранении деньги добавят только врачам общей практики, то есть терапевтам, а хирурги и другие останутся без прибавки к зарплате, в образовании - такие проблемы, что на те деньги, что предложены, его невозможно модернизировать. Как же все будет осуществляться, не утекут ли деньги?
ДРАГАНОВ: Начну с цен, которые взбудоражили общественность. Правительство с запозданием село за стол переговоров с монополистами, коими являются вертикально интегрированные компании, и достигло с ними решения о замораживании цен на топливо. Это свидетельствует о том, что в стране плохое антимонопольное законодательство, и приостановление роста цен диктуется интересами социальной ответственности, а не экономическими условиями, которые должны быть в законе. За подобные монопольные действия должны быть штрафы в таких размерах, что можно потерять компанию.
В законодательном портфеле Госдумы на осеннюю сессию лежит и второе чтение закона о защите конкуренции. После его принятия правительству не придется уговаривать, а олигополиям – совершать "геройские" поступки. На самом деле сверхприбыль нефтяных монополий идет не только в их карман, но и на модернизацию месторождений. Дума намерена пересмотреть налог на добычу полезных ископаемых, сделав его справедливым в интересах сотен независимых компаний, которые не могут пробиться на рынок из-за его монополизированности. Сегодня действующих губернаторов легко можно соблазнить на монопольное присутствие той или иной компании на территории региона, для которой те, в свою очередь, создают определенные условия. Это не нормально!
В постановлении Госдумы прямо указано правительству, что делать: предусмотреть субвенции для субъектов, которые бы компенсировали рост цен, а также для некоторых производителей, например, сельхозпроизводителей, и бюджетников.
Что касается образования… Школ очень много, они находятся в тяжелом состоянии, уровень и качество образования падают. В социальном проекте "Образование" должны быть 2-3 конкретных программы, предусматривающие формирование сети национальных университетов, направление инвестиций в качество образования. То, что сегодня происходит на рынке образования, просто безумие. В стране не только перепроизводство юристов, экономистов и представителей ряда других профессий, но и качество их подготовки оставляет желать лучшего. А проблемы лженауки и обмана? Кроме того, не надо забывать об информатизации образования и развитии систем профессиональной подготовки, в том числе и в армии. Деньги на все это есть, поживем – увидим.
В здравоохранении вопрос о планомерном повышении заработной платы стоит для всех категорий работников этой отрасли, вплоть до технического персонала. Другое дело, что запланированное повышение не повлечет реального поднятия материального уровня медиков. Но, одновременно с повышением зарплат создаются другие условия для работы: модернизируется процесс медицинского обслуживания, определяются категории населения, которое гарантированно не сможет платить за медицину. Профилактика их здоровья и лечение будут осуществляться за государственный счет, и деньги на это также предусмотрены в бюджете. Остальная часть населения, которая будет пользоваться платными медицинскими услугами, будет способствовать созданию дополнительных стимулирующих условий для названных категорий граждан. Сейчас же многие врачи не могут повысить уровень своего образования из-за нехватки средств: ни медицинский журнал купить, ни поехать куда-то для обмена опытом.
- Многие ждут с опаской 2008 года, ибо считают, что сразу после президентских выборов придется платить 100 процентов за услуги ЖКХ?
ДРАГАНОВ: Рано или поздно все россияне будут платить 100 процентов за услуги ЖКХ, и к этому надо готовиться.
- Но хотелось бы платить за что-то, а не за то, что сегодня имеется?
ДРАГАНОВ: До тех пор, пока в системе ЖКХ не будет осуществлена демонополизация, а ЖЭКи и ДЭЗы будут неэффективно управлять государственными средствами, в результате чего будут оставаться ржавые трубы, а в дома поступать некачественная вода и нестабильно тепло и свет, власть будет дотировать 100-процентную оплату. Для этого субъектам федерации выделяются специальные средства.
- А не разворуют выделенные средства?
ДРАГАНОВ: Именно поэтому вновь поднят вопрос о продолжении реформирования судебной системы в стране. Власть не очень довольна ходом реформы, но довольна тем, что она пошла. Теперь видно, что необходима ее корреляция, чтобы судебная власть стала инстанцией, обеспечивающей защиту частной и государственной собственности независимо от того, кто является ее владельцем. С другой стороны, должны быть защищены и права граждан.
Однако нельзя провести судебную реформу без реформы правоохранительных органов. Сегодня никто не застрахован от прохожего в погонах, который может запросто зайти и предъявить свои необоснованные претензии. Реформа правоохранительных органов тоже стоит в повестке дня, и это тоже путь к минимизации воровства в государстве.
Говорить сегодня о роли гражданских институтов и саморегулирующих организаций, которые должны лоббировать во власти свои корпоративные интересы, не приходится. Однако, как бы тяжело данный процесс ни шел, все чаще и чаще люди начинают защищать свои права. Для тех же правоохранительных органов почти обычным стало изобличение в своих рядах "рядовых" взяточников. Весь вопрос в том, когда данный процесс дойдет до верха. Но эта пирамида очень не простая, как и путь туда. Думаю, что на это хватит политической воли и мужества тех, от кого все зависит, в том числе и от депутатов Госдумы. В ближайшее время планируется принять пакет антикоррупционных мер, который является приоритетным для нынешней осенней сессии.
- Когда-нибудь деньги от нефти все же закончатся, и что тогда?
ДРАГАНОВ: Вот тогда мы будем тот небольшой жирок, который накопили, грамотно использовать для компенсации последствий снижения цены на нефть. Политика правительства в данном направлении правильна. В противном случае мы бы деньги проели, и неизвестно, что было бы потом. Опыт Норвегии и других стран доказывает разумность проведения подобной политики. Все разговоры о неправильном размещении средств стабилизационного фонда не верны. За его счет Россия досрочно выплачивает внешние долги и компенсирует дефицит бюджета Пенсионного фонда. Конечно, существует соблазн тратить стабилизационный фонд и дальше, но тогда остро встает вопрос инфляции. Задача же правительства и власти в целом минимизировать инфляцию, довести ее до 5 процентов через год, а потом и вовсе до 3,5 процента. Не надо трогать стабилизационный фонд, он очень понадобится, если не ныне живущим, то их детям и внукам, которые будут тратить его средства на инновации, потому что уже сегодня российская экономика переходит на инновационный путь развития.
- Получается, что Россия все-таки научится зарабатывать деньги, а не только их получать за счет того, что дал Бог?
ДРАГАНОВ: Страна это уже делает. Когда говорят о необходимости развития авиа- и автомобилестроения, биохимии и других, типичных для Советского Союза и России отраслей, необходимо помнить, что главная основа российской экономики – энергетика и недра. Уже сейчас необходимо начинать тратить средства на разработку и освоение богатых, но дорогих месторождений Восточной Сибири. Поэтому Госдума и собирается ввести "налоговые каникулы" для компаний, которые будут заниматься их разработкой. Потому что только за счет сырьевого сектора, модернизированного, с более глубокой переработкой нефти и газа можно поднять экономику. На это тоже нашлись деньги в бюджете, которые минимизируют издержки разработок месторождений, связанные с их удаленностью, глубоким залеганием полезных ископаемых, климатом. Наряду с высокими технологиями – космосом, биохимией, авиацией, топливно-энергетический комплекс по-прежнему является главным для России. Другое дело, что продавать – сырую нефть или высокого качества продукты ее переработки?
(Полную версию программы "От первого лица" слушайте в аудиофайле).
От первого лица. Все выпуски
Все аудио
- Все аудио
- От первого лица