От первого лица Безработица разведчикам не грозит
4 июля 2005, 12:30
Гость программы - известный журналист, ответственный секретарь газеты "Труд", президент Федерации спортивных журналистов России Николай Михайлович Долгополов, являющийся автором очень многих интересных книг о разведчиках.
- Были времена, когда истории, книги и фильмы о разведчиках пользовались невероятным успехом. Сейчас же такое время, когда о разведчиках вспоминают лишь журналисты-исследователи, и иногда про них делают телевизионные передачи. Однако, как правило, это рассказы о людях, которые давным-давно отошли от дел. Почему вы, спортивный журналист, занимаетесь историей русской и советской разведки?
ДОЛГОПОЛОВ: В журналистике я с 1973 года. Писал абсолютно на все темы: о политике, искусстве, спорте. Считаю, что чем больше журналист берет на себя, тем лучше для него самого. Это мобилизует и заставляет работать. Тема же разведки оказалась для меня тоже очень интересной. Ею я начал заниматься в 1994 году, когда она была почти закрытой.
- Для чего вообще нужна разведка, когда мир открыт, а за ним могут следить разведывательные спутники?
ДОЛГОПОЛОВ: Разведка – это вечное ремесло, как и несколько других ремесел, среди которых – журналистика, и древнейшая профессия. Как говаривал Герой Советского Союза в службе внешней разведки № 2 (первым был Н. Кузнецов) Геворк Вартанян, с помощью технических средств разведки из космоса можно разглядеть даже мяч на футбольном поле, однако все решения, по-прежнему, принимает человек. И ни один компьютер, никакой Интернет, никакие снимки из космоса, никакие публикации не могут сделать того, что может сделать человек. Его пока ничто не заменило и, видимо, в ближайшие два столетия не заменит.
По мнению старых разведчиков, разведка будет существовать вечно, ибо человек – это тот фактор, который решает все. И хотя есть совершенные технические средства, решение все равно принимается человеком, и прояснить ситуацию тоже может только какой-то человек.
- Ваши книги называются "Гении внешней разведки" и "Элита русской разведки". Элита русской разведки – это только разведчики советского периода?
ДОЛГОПОЛОВ: Нет. Мы с соавтором Виктором Андрияновым решили составить двухтомник о разведчиках. Пока вышел один, и мы очень благодарны за это директору "Молодой гвардии" Юркину. В этих книгах мы решили попробовать собрать материалы о людях, которые служили в двух видах разведки – во внешней разведке и в Главном разведывательном управлении (ГРУ).
- Чем отличается внешняя разведка от Главного разведывательного управления?
ДОЛГОПОЛОВ: Как мне кажется, ГРУ решает сугубо военные задачи, и его деятельность больше связана с военной тематикой. В книге тоже отражены подвиги военных разведчиков. По нашему мнению, самым первым военным разведчиком можно считать графа Чернышева, который начал свою работу разведчиком еще в 1805 году, когда Александр I послал его в Париж. Там им была проведена огромная работа. Именно это и может считаться началом русской разведки.
- Что собой представляют разведчики и чем они отличаются от простых людей?
ДОЛГОПОЛОВ: Отличаются они глубочайшей интеллигентностью, с ними легко общаться, они запросто переходят с языка на язык, зная по два-три иностранных языка.
- Чем отличаются легальные разведчики от нелегалов?
ДОЛГОПОЛОВ: Легальный разведчик – это разведчик, работающий под "крышей" посольства, какого-то международного дипломатического учреждения, какой-то международной экономической организации.
Разведчик-нелегал – это разведчик, который едет в чужую страну под чужими именем, документами, живет по придуманной легенде. Разведчики-нелегалы - почти святые люди, ибо, когда попадается легальный разведчик, то обычно ставится крест на его карьере в разведке, а вот если попадается разведчик-нелегал, это тюрьма, жесткая отсидка, тяжелые допросы, в лучшем случае его может ожидать когда-то обмен.
- А есть различие между разведчиком-нелегалом и агентом?
ДОЛГОПОЛОВ: Есть. Агент – это, как правило, гражданин чужой державы, который завербован или работает добровольно на какую-то сторону. Иногда он работает на какую-то сторону, даже не зная, что он работает на какую-то конкретно страну. Подобная ситуация называется вербовкой "под чужим флагом".
- У советской разведки была четкая идеология. Разведчик делал свое дело во имя страны, чтобы не было войны, в идеологическом же смысле он защищал идеи социализма и коммунизма. Во имя чего работают люди в российской разведке сегодня? Ведь противостояния систем уже нет.
ДОЛГОПОЛОВ: Да, каких-то глобальных противоречий сегодня не наблюдается. Пока, кажется, но чтобы их не было и в дальнейшем, люди должны трудиться. Должна быть четкая информация, будут изменения или нет, и люди ради этого работают. У всей этой работы есть четкий идеологический постулат: Родина должна быть в безопасности.
Во-вторых, люди, работающие на российскую разведку в чужих государствах, часто понимают, что после распада СССР ситуация в современном мире стала однополярной, что определенную стабильность гарантируют только равенство и паритет в мире. Своей работой они стараются сохранить паритет, сдержать явное преимущество одной стороны.
В-третьих, есть люди, которые просто симпатизируют России.
В-четвертых, есть люди обиженные, потому что их не продвинули по службе, чем-то оскорбили.
Пятая категория также встречается в жизни. Это люди, которым не хватает адреналина, и хочется чего-то особенного.
Шестая категория – люди, которым просто нужны деньги. Это проблема вселенская: всегда и всем нужны деньги. И сколько бы человеку ни платили, то, что он отдаст, почти всегда будет больше того, что ему заплатят.
(Полную версию программы "От первого лица" слушайте в аудиофайле).
Книга Н. Долгополова. Элита русской разведки. Дела этих людей составили бы честь любой разведки мира
Книга содержит портреты 23 знаменитых разведчиков. Один сухой перечень имен составит честь любой спецслужбе мира. Все те, чьи судьбы представлены в книге - от флигель-адъютанта Чернышева до полковника Абеля, - входят в тот узкий круг, который сами профессионалы называют коротким словом "элита".
Далеко не все, о ком хотелось бы рассказать, попали на страницы сборника. Их время еще не пришло, а если и придет, то очень не скоро.
Двести лет существования разведки (в сегодняшнем ее понимании) - долгий срок. Составители и авторы надеются, что им удалось показать, как советская разведка впитала опыт дореволюционной, а нынешнее поколение разведчиков продолжает славные традиции предшественников, защищая Родину на ее самых дальних рубежах.
Время действия книги - с 1805 по 2005 годы. Место действия - весь мир.
Новые имена в литературе о разведке появляются крайне редко. Особенность этой профессии такова, что известность разведчик получает только в случае провала. А провалов в истории отечественной разведки было немного.
Впрочем, иногда руководство принимает решение открыть для общественности того или иного нелегала. Так появилась на свет глава о Вартанянах - семейной паре разведчиков, проработавших под чужими именами за рубежом почти полвека.
Как рассказывает Геворк Вартанян, многое еще не написано. Освещено только 11 лет работы в Иране с 1940 по 1950 годы. А ведь было еще тридцать лет работы во всех странах мира.
Очерки о советских разведчиках 50-60 годов впервые написаны не только по официальным материалам, но и по воспоминаниям родных и коллег семьи. Много неизвестных фактов о жизни выдающегося разведчика Конона Молодого. Он стал прообразом героя фильма "Мертвый сезон".
Авторы собираются издать второй том рассказов об элите разведки. Материалов достаточно.
- Были времена, когда истории, книги и фильмы о разведчиках пользовались невероятным успехом. Сейчас же такое время, когда о разведчиках вспоминают лишь журналисты-исследователи, и иногда про них делают телевизионные передачи. Однако, как правило, это рассказы о людях, которые давным-давно отошли от дел. Почему вы, спортивный журналист, занимаетесь историей русской и советской разведки?
ДОЛГОПОЛОВ: В журналистике я с 1973 года. Писал абсолютно на все темы: о политике, искусстве, спорте. Считаю, что чем больше журналист берет на себя, тем лучше для него самого. Это мобилизует и заставляет работать. Тема же разведки оказалась для меня тоже очень интересной. Ею я начал заниматься в 1994 году, когда она была почти закрытой.
- Для чего вообще нужна разведка, когда мир открыт, а за ним могут следить разведывательные спутники?
ДОЛГОПОЛОВ: Разведка – это вечное ремесло, как и несколько других ремесел, среди которых – журналистика, и древнейшая профессия. Как говаривал Герой Советского Союза в службе внешней разведки № 2 (первым был Н. Кузнецов) Геворк Вартанян, с помощью технических средств разведки из космоса можно разглядеть даже мяч на футбольном поле, однако все решения, по-прежнему, принимает человек. И ни один компьютер, никакой Интернет, никакие снимки из космоса, никакие публикации не могут сделать того, что может сделать человек. Его пока ничто не заменило и, видимо, в ближайшие два столетия не заменит.
По мнению старых разведчиков, разведка будет существовать вечно, ибо человек – это тот фактор, который решает все. И хотя есть совершенные технические средства, решение все равно принимается человеком, и прояснить ситуацию тоже может только какой-то человек.
- Ваши книги называются "Гении внешней разведки" и "Элита русской разведки". Элита русской разведки – это только разведчики советского периода?
ДОЛГОПОЛОВ: Нет. Мы с соавтором Виктором Андрияновым решили составить двухтомник о разведчиках. Пока вышел один, и мы очень благодарны за это директору "Молодой гвардии" Юркину. В этих книгах мы решили попробовать собрать материалы о людях, которые служили в двух видах разведки – во внешней разведке и в Главном разведывательном управлении (ГРУ).
- Чем отличается внешняя разведка от Главного разведывательного управления?
ДОЛГОПОЛОВ: Как мне кажется, ГРУ решает сугубо военные задачи, и его деятельность больше связана с военной тематикой. В книге тоже отражены подвиги военных разведчиков. По нашему мнению, самым первым военным разведчиком можно считать графа Чернышева, который начал свою работу разведчиком еще в 1805 году, когда Александр I послал его в Париж. Там им была проведена огромная работа. Именно это и может считаться началом русской разведки.
- Что собой представляют разведчики и чем они отличаются от простых людей?
ДОЛГОПОЛОВ: Отличаются они глубочайшей интеллигентностью, с ними легко общаться, они запросто переходят с языка на язык, зная по два-три иностранных языка.
- Чем отличаются легальные разведчики от нелегалов?
ДОЛГОПОЛОВ: Легальный разведчик – это разведчик, работающий под "крышей" посольства, какого-то международного дипломатического учреждения, какой-то международной экономической организации.
Разведчик-нелегал – это разведчик, который едет в чужую страну под чужими именем, документами, живет по придуманной легенде. Разведчики-нелегалы - почти святые люди, ибо, когда попадается легальный разведчик, то обычно ставится крест на его карьере в разведке, а вот если попадается разведчик-нелегал, это тюрьма, жесткая отсидка, тяжелые допросы, в лучшем случае его может ожидать когда-то обмен.
- А есть различие между разведчиком-нелегалом и агентом?
ДОЛГОПОЛОВ: Есть. Агент – это, как правило, гражданин чужой державы, который завербован или работает добровольно на какую-то сторону. Иногда он работает на какую-то сторону, даже не зная, что он работает на какую-то конкретно страну. Подобная ситуация называется вербовкой "под чужим флагом".
- У советской разведки была четкая идеология. Разведчик делал свое дело во имя страны, чтобы не было войны, в идеологическом же смысле он защищал идеи социализма и коммунизма. Во имя чего работают люди в российской разведке сегодня? Ведь противостояния систем уже нет.
ДОЛГОПОЛОВ: Да, каких-то глобальных противоречий сегодня не наблюдается. Пока, кажется, но чтобы их не было и в дальнейшем, люди должны трудиться. Должна быть четкая информация, будут изменения или нет, и люди ради этого работают. У всей этой работы есть четкий идеологический постулат: Родина должна быть в безопасности.
Во-вторых, люди, работающие на российскую разведку в чужих государствах, часто понимают, что после распада СССР ситуация в современном мире стала однополярной, что определенную стабильность гарантируют только равенство и паритет в мире. Своей работой они стараются сохранить паритет, сдержать явное преимущество одной стороны.
В-третьих, есть люди, которые просто симпатизируют России.
В-четвертых, есть люди обиженные, потому что их не продвинули по службе, чем-то оскорбили.
Пятая категория также встречается в жизни. Это люди, которым не хватает адреналина, и хочется чего-то особенного.
Шестая категория – люди, которым просто нужны деньги. Это проблема вселенская: всегда и всем нужны деньги. И сколько бы человеку ни платили, то, что он отдаст, почти всегда будет больше того, что ему заплатят.
(Полную версию программы "От первого лица" слушайте в аудиофайле).
Книга Н. Долгополова. Элита русской разведки. Дела этих людей составили бы честь любой разведки мира
Книга содержит портреты 23 знаменитых разведчиков. Один сухой перечень имен составит честь любой спецслужбе мира. Все те, чьи судьбы представлены в книге - от флигель-адъютанта Чернышева до полковника Абеля, - входят в тот узкий круг, который сами профессионалы называют коротким словом "элита".
Далеко не все, о ком хотелось бы рассказать, попали на страницы сборника. Их время еще не пришло, а если и придет, то очень не скоро.
Двести лет существования разведки (в сегодняшнем ее понимании) - долгий срок. Составители и авторы надеются, что им удалось показать, как советская разведка впитала опыт дореволюционной, а нынешнее поколение разведчиков продолжает славные традиции предшественников, защищая Родину на ее самых дальних рубежах.
Время действия книги - с 1805 по 2005 годы. Место действия - весь мир.
Новые имена в литературе о разведке появляются крайне редко. Особенность этой профессии такова, что известность разведчик получает только в случае провала. А провалов в истории отечественной разведки было немного.
Впрочем, иногда руководство принимает решение открыть для общественности того или иного нелегала. Так появилась на свет глава о Вартанянах - семейной паре разведчиков, проработавших под чужими именами за рубежом почти полвека.
Как рассказывает Геворк Вартанян, многое еще не написано. Освещено только 11 лет работы в Иране с 1940 по 1950 годы. А ведь было еще тридцать лет работы во всех странах мира.
Очерки о советских разведчиках 50-60 годов впервые написаны не только по официальным материалам, но и по воспоминаниям родных и коллег семьи. Много неизвестных фактов о жизни выдающегося разведчика Конона Молодого. Он стал прообразом героя фильма "Мертвый сезон".
Авторы собираются издать второй том рассказов об элите разведки. Материалов достаточно.
От первого лица. Все выпуски
Все аудио
- Все аудио
- От первого лица