No Smoking Show Астролог и телеведущая Василиса Володина в гостях у Антона Комолова и Ольги Шелест

КОМОЛОВ: У нас в гостях астролог и телеведущая Василиса Володина. Василиса, здравствуйте. Вопрос, который вам сразу задают, как только вы оказываетесь где-нибудь: скажите, а как у нас Овен и Водолей? В работе вообще могут они сосуществовать?

ВОЛОДИНА: Знаете, именно для этого я сегодня не взяла с собой компьютер, которым обычно астролог пользуется, для того чтобы давать прогнозы и предсказания, для того чтобы меня не использовали, как автомат для давания ответов быстрых таких. Потому что, на самом деле, серьезный астрологический вывод, конечно, формируется не щелчком пальцев, он не вынимается из кармана, это не моментальная информация, она требует определенного времени, достаточно большого, но это вполне четкий вывод. На самом деле, те характеристики знаков зодиака, которые есть в Интернете, ну, или в книгах популярных, они как раз очень хорошо работают именно на рабочую совместимость, не на любовную. И, в общем, согласно этим общим популярным характеристикам Овен и Водолей – это действительно хорошая пара, очень живая и динамичная.

ШЕЛЕСТ: Живая и динамичная, все про меня. А на самом деле, как составляется астрологический прогноз, какие данные вам нужны для того, чтобы понять, что человека ждет в будущем, какие дорожки ему лучше выбрать, какую профессию и так далее?

ВОЛОДИНА: Ну, прежде всего, астрологу нужна начальная информация для составления гороскопа. Это, конечно, дата рождения, день, месяц, год, точное время рождения в течение суток и город, где он появился на свет.

КОМОЛОВ: А если большой город? Район?

ВОЛОДИНА: Ну, современная программа компьютерная позволяет и это учитывать, и географические координаты, например, северо-запада Москвы отличаются немножко от юго-востока. Но, в общем и целом достаточно знать, что это город Москва, например. Или для некоторых разделов астрологии даже не важно знать дату рождения, достаточно лишь момента, когда клиент приходит к астрологу. И гороскоп, построенный, гороскоп вопроса, построенный на момент создания, рождения этого вопроса очень хорошо описывает ситуацию. Это раздел астрологии самый древний, называется: хорарная астрология, и он позволяет четко и ясно давать достаточно короткие ответы, но емкие и хорошо описывающие суть ситуации.

КОМОЛОВ: Я не совсем понял. Например, у меня родился какой-то вопрос, на который прямо кровь из носу мне нужно получить ответ.

ВОЛОДИН: Да, вы знаете, что вы, например, туманно родились ночью, это совершенно не точная для астролога информация, например.

КОМОЛОВ: Не туманно, но да, я снежно родился.

ВОЛОДИНА: Можно и снежно, и солнечно, но в любом случае астрологу для быстрого ответа это не поможет. В этом случае используется такой, ну, можно говорить, что это экспресс-метод, но, на самом деле, за этим словом – экспресс – скрывается большая серьезность. Вы приходите к астрологу, задаете этот вопрос, ну, например, не уволят ли меня завтра с работы? И астролог смотрит карту ровно на тот момент, когда этот вопрос возник. Потому что все в мире единосущно, на взгляд астролога, и можно сказать, что время отражает качество событий, которые происходят в этот момент времени.

КОМОЛОВ: Ну, это же все равно, это по отношению к конкретному человеку или это всех людей завтра не уволят, или всех людей завтра┘?

ВОЛОДИНА: Нет, это именно ваш вопрос, потому что именно вы задали его в этот момент времени.

КОМОЛОВ: А какие данные от меня берутся? То есть, время появления вопроса, время прихода к астрологу.

ВОЛОДИНА: И все.

КОМОЛОВ: А как же человек?

ВОЛОДИНА: И немного описываете контекст ситуации, в связи с чем этот вопрос возник. Потому что, например, если мы говорим про этот раздел астрологии, астрологу хорошо было бы понимать, в связи с чем этот вопрос возник. Это тревога смутная, просто потому что вас напугал коллега или вы сегодня слышали какие-то дурные новости по радио и вам кажется, что вашу отрасль разгонят, в принципе, например. И, понимая контекст ситуации и видя натальную карту, хорарную карту либо иную, построенную на момент вопроса или на момент вашего времени рождения, астролог трактует положение планет и с их помощью описывает будущие события.

ШЕЛЕСТ: Ну, понятно, что дата и время рождения, наверное, действительно нужно знать. А для чего нужно знать место рождения?

ВОЛОДИНА: Ну, потому что 12 часов дня в Новосибирске и в Москве – это разное время, и это будет разный гороскоп. Они, как минимум, отличаются друг от друга на несколько часовых поясов.

КОМОЛОВ: Опять же, человек в южном полушарии родился или в северном, там же разные звезды. В южном полушарии даже Большую Медведицу не увидишь.

ВОЛОДИНА: И, к сожалению, самые яркие звезды именно в южном полушарии.

КОМОЛОВ: А это как-то влияет на судьбу, ярче судьба у южнополушарцев?

ВОЛОДИНА: Нет, совсем не так. На самом деле, есть огромное количество факторов, которых вы не видите, но они на вас влияют. Например, свой собственный генотип мы не осознаем, но он на нас как-то воздействует. Так же и звезды южного полушария: видишь, не видишь, но все равно┘

КОМОЛОВ: А скажите, в чем суть воздействия? Потому что я слышал комментарии разных ученых, в том числе, которые к астрологии относятся не то, чтобы скептически, но не отвергают сразу на корню. Они пытались понять, что, в принципе, действительно, солнце влияет каким-то образом на человека. Более далекие звезды физического влияния как такового практически не оказывают на человека. Просто это влияние, идущее от очень далеких звезд, запутается, и очень сложно вычленить влияние одной отдельно взятой звезды.

ВОЛОДИНА: Ну, если бы вы когда-нибудь были на консультации у профессионального астролога, то астролог хороший, грамотный вам сказал бы, что нет прямого воздействия, которое планеты на человека оказывают. Можно говорить усреднено или что планеты оказывают влияние на планету Земля, а уже мы через какую-то часть событий это воспринимаем. На самом деле, это не так. Гороскоп – это не нечто воздействующее на нас, мы не марионетки, которых за нитки дергают эти самые планеты, но гороскоп описывает поведение человека. То есть, это как будто вы смотрите в зеркало и понимаете, что вам себе нужно подкорректировать или что вам в себе нравится, что вам в себе не нравится. Или, если приводить медицинскую аналогию, то гороскоп – это не таблетка, которая воздействует, и планеты – это не таблетка, которая действует на человека. А это, например, ультразвуковая диагностика, которая просто показывает, что у тебя хорошо функционирует в организме, что не очень и как это, скорее всего, будет дальше.

КОМОЛОВ: Это диагностика того, что существует на данный момент и того, что было, или того, что будет?

ВОЛОДИНА: Это диагностика человека, как существа, которое развивается и живет во времени и пространстве. Гороскоп, на самом деле, в единой точке, с одной стороны, показывает, как человек устроен с точки зрения личностных характеристик, темперамента, как он склонен развиваться, как он склонен поступать. Показывает, что накоплено в нем, исходя из воздействия предыдущих поколений, условно говоря, пил ли ваш отец и отразится ли это каким-то образом на ваших генах, или болела ли ваша бабушка какими-нибудь экзотическими заболеваниями. И одновременно он показывает, как человек с таким набором генов, с таким фенотипом, с таким набором талантов и задатков будет развиваться во времени и пространстве. Человека можно прогнозировать и, конечно, нас, современных людей, эта мысль ужасает, потому что нам кажется, что мы же свободные существа.

ШЕЛЕСТ: Да, здесь даже вопрос такой: существует ли свобода воли или это всего лишь иллюзия?

ВОЛОДИНА: Свобода воли существует отчасти. Зима в Москве наступит, верим мы в это или нет, на самом деле. Есть ли свобода воли наша в этом?

ШЕЛЕСТ: Разгоним облака.

ВОЛОДИНА: Да, разгоним облака. Но объективно лучше встречать все-таки не в легких блузках, как мы с Ольгой сейчас сидим, эту зиму, а лучше все-таки как-то приодеться, курточки, шубки мы предпочтем, я думаю. Поэтому свобода воли, безусловно, существует, но я бы сказала так, судьба – это не некая нить или очень узкая линия, это как русло реки, в котором человек движется. Это русло его неизбежно влечет, и мы следуем за поворотами этого русла. Но, тем не менее, у нас есть некое пространство внутри этих берегов влево, вправо.

КОМОЛОВ: Ну, это русло – это Яуза или Волга?

ВОЛОДИНА: Хочется верить, что Амазонка.

ШЕЛЕСТ: Или Нил, знаешь, когда разливается. Сказали, что, на самом деле, для человека действительно можно любой гороскоп составить, вернее, для любого человека. С какого возраста это можно делать, с какого возраста можно корректировать, скажем так, свою судьбу в зависимости от того, какой гороскоп тебе приготовит твой астролог? Уже с самого детства, с младенчества?

ВОЛОДИНА: Ну, на самом деле, если человек занимается астрологией самостоятельно, ну, неужели он не посмотрит гороскоп своего новорожденного ребенка, он сделает это мгновенно. Например, я, у меня еще ребенок только, можно сказать, появился на свет, я уже примерно понимала, потому что я заранее весь этот день, когда планировалось рождение моей дочери, хронометрировала и поднимала, какой разворот карты будет просто в момент рождения.

КОМОЛОВ: А сколько дочери сейчас?

ВОЛОДИНА: Десять лет.

КОМОЛОВ: А насколько совпадает то, что вы тогда посмотрели, увидели и то, что есть сейчас?

ВОЛОДИНА: К сожалению, абсолютно. Я бы хотела видеть человека с более легким характером, но тут уже, что имеем, что родилось, то родилось.

ШЕЛЕСТ: А кто она по гороскопу?

ВОЛОДИНА: Она двойной Лев и восходящий Скорпион.

ШЕЛЕСТ: Да, действительно, тяжело.

КОМОЛОВ: А я всего-навсего какой-то жалкий Овен. Двойной Лев, восходящий Скорпион┘

ВОЛОДИНА: Ну, если у вас покопаться в гороскопе, что-нибудь найдем.

КОМОЛОВ: Графья тоже были какие-то?

ВОЛОДИНА: Я думаю, что что-нибудь обязательно было.

ШЕЛЕСТ: Что вы для младенца можете увидеть?

ВОЛОДИНА: Ну, смотрите, для младенца можно увидеть все. Можно увидеть, например, какие качества в ребенке развивать. Другое дело, что родителям адекватный, нормальный, этичный астролог эту информацию будет выдавать частями. Как маме новорожденного ребенка я не скажу ничего о его личной жизни или о том, как он будет неблагородно вести себя по отношению к девушкам.

КОМОЛОВ: А это уже прямо видно еще у малыша?

ВОЛОДИНА: Да, это видно практически сразу. Но, скорее, правильный астролог посоветует тип воспитания мальчика, который поможет потом ему избежать в дальнейшем сложностей. Но мало, что можно изменить объективно из того, что заложено от рождения. Но если мы говорим о маленьких детях, наверное, маме будет полезна информация, прежде всего, о том, кто ее ребенок, как он устроен с точки зрения личностной структуры – гуманитарий, технарь, эмоционален, или, наоборот, холоден, что в нем развивать, разводить ли дома домашних животных, отдавать в сад или это домашний ребенок абсолютно, имеет ли смысл упираться и попадать в математическую школу, или, наоборот, копить деньги на какую-нибудь дорогую школу, сыграют ли, например, друзья школьные роль в его жизни, должны ли родители с точки зрения кошелька выбирать школу и так далее. Можно увидеть ровно те подробности, которые нужны, не всегда карта однозначна. Можно уверенно говорить, что полностью события детально никакой астролог не может описать. Астролог видит суть событий, символическую суть, а формы событие может принимать разные. Ну, например, можно говорить о проблемах на работе, о скандале на работе, можно говорить, что источником будет конфликт с уборщицей, например, условно, или с вашим подчиненным. Но астролог, конечно, никогда не узнает тех слов, которые вы друг другу говорили в пылу выяснений отношений.

ШЕЛЕСТ: Вы сказали, что составляется карта, составляется благодаря компьютерной программе.

ВОЛОДИНА: Не благодаря, а с помощью компьютерной программы.

ШЕЛЕСТ: А кто пишет эту программу, каким образом она составляется?

ВОЛОДИНА: Компьютерщики.

ШЕЛЕСТ: По вашему заказу?

КОМОЛОВ: Ну, это же просто глобальная база данных, я так понимаю.

ВОЛОДИНА: Нет, что вы. Это не имеет отношения к базе данных, это просто набор технических методик, которые высчитывают положение планет на конкретный момент времени, ну, и другие технические характеристики. То есть, буквально гороскоп – это карта звездного неба, то, как звездное небо выглядело в момент вашего рождения у вас над головой.

КОМОЛОВ: То есть эта программа выдает вам карту, а вы ее уже интерпретируете?

ВОЛОДИНА: Совершенно верно.

КОМОЛОВ: То есть интерпретацию программа не выдает. Раньше, помните, может быть, вы тоже видели, в начале 1990-х годов в универсаме на "Домодедовской" прямо в программу вводишь на компьютере дату рождения, тебе на принтере все распечатали: кто ты, чего.

ВОЛОДИНА: Замечательно. Вы знаете, 1990-е годы, с одной стороны, популяризировали астрологию, с другой стороны, ввели такие┘

КОМОЛОВ: Дискредитировали.

ВОЛОДИНА: Вряд ли вы захотите получить диагноз, если речь идет о серьезных событиях, у компьютерной программы, вы пойдете, наверное, все-таки к врачу. Точно также имеет смысл идти к астрологу.

КОМОЛОВ: Ну, да, а в журналах, в газетах то, что печатают, это тоже фуфло?

ВОЛОДИНА: О, ну, это, в основном, пишут журналисты, надо сказать, по большей части. Потому что я даже в свою бытность пыталась сотрудничать с рядом изданий и писала статьи, потом уже это все было позаброшено, позабыто. Могу сказать, что с одним изданием я закончила свое общение с формулировкой, что у них срезали бюджет, это был какой-то очередной наш кризис 1990-х годов, и говорят: теперь у нас астрологический прогноз будет готовить журналист штатный.

КОМОЛОВ: А как вообще можно подготовить астрологический прогноз для знака зодиака в целом?

ВОЛОДИНА: Никак. На самом деле, это только общая информация. И если речь идет о событийных прогнозах, люди очень часто жалуются: ну, что такое, написаны какие-то общие вещи. А на самом деле, говорить о конкретных событиях невозможно для всех знаков зодиака. Ну, например, мы с вами Овны, и естественно наши события разнятся каким-то образом, даже не каким-то, а кардинально разнятся.

КОМОЛОВ: Ну, да.

ВОЛОДИНА: Нас, правда, соединяет только то, что мы здесь встретились в эту секунду, но вы здесь сидели раньше, я пришла позднее. Хорошо читать эти прогнозы, я просто пытаюсь не ругаться на них, а пытаюсь адекватно сформулировать.

КОМОЛОВ: Ну, если ерунда, то вы так и говорите: ерунда.

ВОЛОДИНА: Это, правда, ерунда и ждать от них можно только общего описания психологических характеристик текущего момента.

КОМОЛОВ: Многие же, знаете, читают там смешные формулировки: вы не знаете, что делать, но вы знаете, что не делать, и это вам поможет на этой неделе.

ШЕЛЕСТ: А любые совпадения – это случайность?

ВОЛОДИНА: Нет, не любые совпадения – случайность.

ШЕЛЕСТ: Ну, я имею в виду, когда ты прочитываешь гороскоп, и, ожидая этих событий, вдруг это случается.

ВОЛОДИНА: Смотрите, если есть некий событийный ряд, описанный астрологом, скорее всего, это не сбудется. Если есть такие туманные формулировки, как вы сказали, это тоже ерунда. Но, если есть общее описание того, как человек себя будет чувствовать, что будет происходить с его такими личностными проявлениями, то это очень часто имеет отношение к действительности. Например, если астролог пишет: вы сегодня обязательно поругаетесь со своей соседкой, то это, скорее всего, неправда. А если вы увидите в прогнозе, что, скорее всего, сегодня вы будете чувствовать нарастающую агрессию, вам будет хотеться ругаться со всеми, но, пожалуйста, не давайте уж этому хода, потому что иначе вы наделаете дел, – это больше имеет отношение к действительности, и автор такого текста у меня заслуживал бы большего уважения, скорее всего. Это как раз писал не журналист, а вменяемый человек. Хотя, в общем, наверное, астролог действительно адекватный вряд ли будет активно писать для прессы.

КОМОЛОВ: А как правильно называется то, что составляет астролог?

ВОЛОДИНА: Гороскоп. Вообще это называется – натальная карта или хорарная карта, иная карта. Ну, гороскоп – это одна из точек только этой самой карты, так общепринято.

КОМОЛОВ: Насколько эта карта является догмой? То есть, если человеку, например, написано, что он гуманитарий, а его как-то тянет все равно в техническу, или написано, что этому знаку зодиака с этим знаком зодиака вообще ничего не светит, а как-то, может быть, стерпится, слюбится, изменится, из каждого правила ведь есть исключения?

ШЕЛЕСТ: Может ли человек переломить ситуацию?

ВОЛОДИНА: Отчасти может. Если бы невозможно было менять ряд событий, то астрологии бы не существовало. Это как диагностика заболевания без лечения. Ну, если мы знаем, что у вас опущение почек, извините за натуралистические подробности, и ничего с этим не можем делать, это знание бесполезно. По сути, цель человека, который приходит к астрологу, это понять, что с ним может быть и как сделать так, чтобы было лучше. Как сделать так, чтобы хорошие события точно случились, чтобы возможности были использованы, чтобы сложностей удалось все-таки как-то избежать.

ШЕЛЕСТ: Мы сегодня вначале говорили об эре Водолея. Что это такое, на самом деле, и как влияет на остальные знаки зодиака? Или это только в помощь Водолею?

ВОЛОДИНА: Но ваше время еще не пришло, Ольга, потому что по техническим расчетам эра Водолея наступит лет через 300 по-настоящему.

ШЕЛЕСТ: Черт, а мы сейчас что, в эре Козерога, что ли?

ВОЛОДИНА: Нет, не совсем так. Сейчас у нас эра Рыб, потому что эры движутся наоборот, против движения знаков зодиака.

КОМОЛОВ: Я пропустил эру Овна?

ВОЛОДИНА: О, это закончилось тысячи две лет тому назад. Мы с вами пропустили это явно. На самом деле, есть мифы распространенные, касающиеся эры Водолея, это то, что придумано не астрологами, а людьми, которые хотят думать, что они астрологи, они не имеют никакого отношения к существованию цивилизации. Я бы сказала, что это некое такое психологическое допущение, которое позволяет разнузданность и свободу нравов. Любят говорить, что мутная эра религиозных противостояний закончилась, это была эра Рыб, а теперь у нас, наконец, наступит эра Водолея, теперь-то мы все свободно, счастливо заживем в полной свободе. Но пока что эта свобода, я так понимаю, никого не радует, свободы у нас все больше, но что-то приближение к эре Водолея не восхищает. На самом деле, есть такое явление астрономическое, оно называется прецессия, предварение равноденствий, когда точка равноденствия на фоне звезд ползет из знака в знак обратно, ползет по часовой стрелке. Если вы в астрономии не мастаки, то сейчас лучше не скрипеть веществом, для того чтобы осознать это┘

КОМОЛОВ: Приглушить громкость своих радиоприемников.

ВОЛОДИНА: Да, совершенно верно. Но, в общем и целом, действительно, есть это самое предварение равноденствий, которое, кстати, часть противников астрологии пытается использовать, не зная ничего про астрологию, и рассказывает, что, если бы вы, дорогие астрологи знали, то понимали, что, например, уже давно Овны все рождаются в Рыбах и так далее.

КОМОЛОВ: Что-то говорили, что есть какой-то тринадцатый знак зодиака или что-то где-то там в начале года.

ВОЛОДИНА: О, это страшный миф. Если вы видите человека, который рассказывает что-то про тринадцатый знак зодиака, это значит, что он либо профан от астрологии, от него надо бежать, либо он Скорпион. Потому что сейчас┘

КОМОЛОВ: У меня ребенок Скорпион, он заговорит об этом?

ВОЛОДИНА: Надеюсь, нет, если будете грамотно воспитывать, думаю, нет. Знаков зодиака всего 12, созвездий зодиакальных чуточку больше, потому что это не одно и то же. Есть астрономическая реальность, а есть символическая астрологическая реальность. Есть божественный план творения, а есть его искаженная реализация в материальных формах, можно так говорить. Ну, это уже очень сложно, не буду.

КОМОЛОВ: Ну, это как дизайн-проект квартиры и то, что получилось.

ВОЛОДИНА: Да, совершенно верно, именно так. Как раз то, что получилось, – это 13 созвездий, а идеальная модель – это 12 знаков зодиака, и астрологи пользуются именно ей. Большое количество людей, которые родились под знаком Скорпиона, имеют сложный неуживчивый характер, у них есть некоторые сложности в проявлении этого характера, окружающие их не очень любят зачастую, пеняют им на это, и поэтому очень модно быть все-таки Змееносцем, то есть, тем самым тринадцатым знаком зодиака, который в представлении этих профанов попадает между Скорпионом и Стрельцом. И, конечно, про себя сказать: да я же не Скорпион, я же Змееносец. Хотя, в общем, проще было бы над характером работать.

КОМОЛОВ: Такой вопрос слушатели задают: "Василиса, что звезды говорят про выборы президента? Ответьте, кто?" Ну, я думаю, вряд ли вы ответите, кто, а вообще, в принципе, на такие вопросы астрология дает ответы?

ВОЛОДИНА: Да. Астрология дает ответы.

КОМОЛОВ: То есть, вы можете посмотреть и узнать?

ШЕЛЕСТ: И вы, может быть, уже знаете?

ВОЛОДИНА: Если бы я видела количество претендентов, я бы знала, кто из них.

КОМОЛОВ: То есть, когда будет определен круг, вы сможете┘

ВОЛОДИНА: Да.

КОМОЛОВ: Эх, мы чуть рано вас, надо будет вас еще приглашать ближе.

ВОЛОДИНА: А приглашайте. На самом деле, часто задают вопрос, почему астрологи не предсказывают, например, авиакатастрофы, не предсказывают какие-то сложные события. По своему собственному опыту знаю, что средства массовой информации не заинтересованы давать эту информацию.

ШЕЛЕСТ: Может ли астролог предсказывать будущие катастрофы, всевозможные нежелательные события? Вы сказали, что можете, но СМИ вас не слушают, соответственно эту информацию ни до кого не донести.

КОМОЛОВ: Что СМИ это не интересно.

ВОЛОДИНА: Ну, я бы сказала, что не интересно, они, скорее, не заинтересованы, немножко разные оттенки этого смысла.

КОМОЛОВ: А почему не заинтересованы?

ВОЛОДИНА: Ну, знаете, характерный интерес к астрологам проявляется перед Новым годом, когда должны мы вступить все в преддверие каких-то новых месяцев, приходят обычно средства массовой информации к астрологу домой, он им рассказывает, что он предполагает, а остается на телеэкране что-нибудь вроде: а встречать этот год лучше в розовом. Или: а на стол поставить лучше яблоки. То есть, в конечном итоге, обычно остается что-то несерьезное. Ну, скажем прямо, средства массовой информации далеко не всегда заинтересованы представлять информацию негативного характера. А сами понимаете, прогноз любых тревожных событий требует какой-то сосредоточенности, может быть, отречения, может быть, готовности услышать неприятное для себя и изменить это как-то.

КОМОЛОВ: Вы сказали, что, в принципе, астролог может предсказать победителя президентских выборов, когда определен круг претендентов. Например, а если говорить о чемпионате мира по футболу, например? Насколько можно астрологу посмотреть?

ВОЛОДИНА: Есть спортивная астрология. Я прицельно спортивной астрологией не занимаюсь. Но, вообще говоря, там действуют те же правила, что и везде. Астрология универсальная, это как математика, можно посчитать то, что вы хотите, только нужно понимать, какие правила применимы к данному разделу жизни. Да, есть способы, методы прогнозировать матчи, например, в матче, в который вовлечены две команды, можно понимать по моменту начала игры, кто будет победителем.

КОМОЛОВ: А почему астрологи не работают с букмекерами и не богатеют от этого?

ВОЛОДИНА: А кто вам сказал, что они не работают и не богатеют?

КОМОЛОВ: Так это же было бы уже известно. Или они очень аккуратненько?

ВОЛОДИНА: Эта информация, которая может принести астрологам большие деньги, и я думаю, что те, кто этими методами владеет, очень активно использует. И они заинтересованы, скорее, это держать в себе, чем рассказывать об этом.

КОМОЛОВ: А лотерею может предугадать, предсказать?

ВОЛОДИНА: Да. Ну, могу сказать, что лотерею может┘

КОМОЛОВ: Те, кто джек-поты срывает, это все астрологи?

ВОЛОДИНА: Не знаю, не думаю. На самом деле, для того чтобы иметь возможность выиграть лотерею, недостаточно быть астрологом и рассчитать хорошее время. Нужно иметь в своем гороскопе показатели возможности выиграть. Ну, как вы не можете стать матерью, даже, если мы с вами будем идеальное время для этого подбирать, точно также есть люди, которые не способны выиграть в лотерею. Если человек не способен выиграть в лотерею, и он будет в удачное для себя время играть, он выиграет чуть-чуть, это я проверяла на себе. Но у меня глобальной везучести такой нет. А если у человека есть действительно везение, а таким везением одарен, может быть, один из ста или один из чуть больше людей, то, если еще подобрать хорошее время, то можно сорвать по-крупному. Большое количество игроков не только в лотерею, но и визитеров казино ходят к астрологу консультироваться.

ШЕЛЕСТ: Татьяна задает вопрос: "Василиса, вы говорили, что космограмма в день презентации "Ё-мобиля" была слабенькая, поэтому вряд ли эта машина будет пользоваться спросом. А когда Михаил Прохоров пошел в политику, космограмма случайно не подкорректировалась?"

ВОЛОДИНА: Нет, не подкорректировалась и, в общем, если развивать эту тему серьезно, то восшествие Михаила Прохорова в политику, на мой взгляд┘

ШЕЛЕСТ: Усугубило, наверное, возможности "Ё-мобиля"?

ВОЛОДИНА: Не совсем, его собственная инициатива, скажем.

КОМОЛОВ: Вы знаете, мне кажется, не только астрологи так считают.

ВОЛОДИНА: Ну, видится мне именно так. Тем не менее, качество машин и, в том числе, продажа к ее имиджу не имеет никакого отношения абсолютно. Конечно, этот проект сложно считать удачным. Если влить в него огромное количество денег и некоторых политических усилий, ну, наверное, что-то из этого вырастет, но удачный ли это проект – вопрос.

КОМОЛОВ: Скажите, насколько для составления гороскопа нужно знать, в том числе, знак зодиака? А насколько согласуются между собой обычные эти знаки зодиака, которые внутри года, и восточный гороскоп, а есть еще какой-то гороскоп друидов, где все деревья.

ШЕЛЕСТ: И гороскоп камней.

ВОЛОДИНА: Не надо путать антибиотики и гомеопатию, не надо читать Пушкина на армянском языке. Это разные системы. Астролог действует обычно либо в рамках своей собственной традиции, либо в рамках чуждой ему культурной традиции, лучше пользоваться своей. Ну, я пользуюсь, в частности, европейской астрологией. Есть ведическая астрология, тоже развитый аппарат математический предсказательный, есть этот самый цикл из 12 животных, это другой типаж астрологии, но, на мой взгляд, мне ближе и родней то, чем я пользуюсь, то, чем я прогнозирую, на мой взгляд, это более развитая система.

КОМОЛОВ: Когда человек про себя пишет, например: Близнецы, Коза, – это излишняя информация:

ВОЛОДИНА: Это – Клеопатра Ивановна, я сказала бы так.

ШЕЛЕСТ: Еще спрашивают: "Василиса, а как вы относитесь к нумерологии, и как она связана с астрологией?" Тоже не ваша история?

ВОЛОДИНА: Ну, любой астролог и ладонь клиента посмотрит, и с точки зрения хиромантии даст какую-то оценку, и нумерология, конечно, привлекается для астрологических расчетов. Но я бы сказала, что они более темны. На самом деле, сама по себе астрология это очень-очень удобный механизм, европейская астрология. Это как будто бы ты смотришь на часы с большим количеством стрелок и понимаешь точно, какое время жизни, качество этого времени понимаешь. Нумерология – более упрощенная система, более плоская, точно также как и хиромантия, конечно, чуть более плоская, чем астрология. Не имеет смысла пользоваться щеткой или шваброй, если у вас дома есть пылесос.

КОМОЛОВ: А как часто нужно составлять гороскоп?

ВОЛОДИНА: По необходимости. На самом деле, гороскоп сам по себе, если ты его составляешь, он не действует, это не таблетка, я уже говорила. А ходить к астрологу нужно по необходимости, когда есть, например, потребность прояснить для себя что-то значимое в жизни, понять, стоит ли тебе оставаться с этим человеком или все-таки переместить свое внимание на кого-то другого, если ты сомневаешься, понять, когда лучше проводить ЭКО, если у тебя никак не получается беременность, например, для женщин, стоит ли менять эту работу на что-то другое, стоит уходить, просто писать заявление об уходе, либо все-таки поискать, и шансы не так уж велики что-то другое найти. То есть, когда человек стоит в ситуации выбора, астрология ему особенно полезна. Либо в ситуации, которая предполагает крупные риски. Покупка яхты в кредит или иные ситуации. Бывает и такое, когда человек принимает решение, которое принципиально влияет на его жизнь, тогда астролог ему нужен, действительно.

КОМОЛОВ: Такой вопрос: "Пожалуйста, скажите, родина астрологии – это Египет, Мексика или Китай?", Олег из Новосибирска спрашивает.

ВОЛОДИНА: Не Египет, не Мексика и не Китай, хотя в разное время зарождалось все там. На самом деле, считается, что шумеры, шумерская цивилизация подарила начальные знания по астрологии, которые потом развивались в Египте, которые потом перекочевали в Грецию, потом перекочевали к арабам, потом с арабами вместе с завоеваниями пришли в Испанию, потом распространились по Европе. То есть, путь астрологии долог. Но, в общем и целом, сейчас мы пользуемся смесью астрологий египетской и эллинистической греческой.

КОМОЛОВ: А вы когда заинтересовались астрологией? Уже не просто подсчитывать гороскопы, а прямо, чтобы заниматься этим?

ВОЛОДИНА: Я уже много раз рассказывала, мне всегда это было очень интересно, звездное небо меня всегда манило. Я просиживала в свои 15 лет с папиным биноклем на балконе, ловила НЛО. Правда, у меня была другая утилитарная цель.

КОМОЛОВ: Поймали?

ВОЛОДИНА: Нет, НЛО не поймала, карту звездного неба подучила, скажем так.

КОМОЛОВ: А существуют они, что астрология говорит? Другие цивилизации?

ВОЛОДИНА: Астрология именно про это ничего не говорит, астрология интересуется подлунным миром, нашим земным. Поэтому мой путь в астрологию начался достаточно рано, мне просто было достаточно рано интересно, и моя мама, слава богу, ей очень нравилось, что я чем-то серьезно занимаюсь, и она мне сказала: ну, если это тебе так, правда, интересно, ты столько читаешь, ну, иди уже учись, она меня подтолкнула.

КОМОЛОВ: А какое нужно образование получить, чтобы заниматься астрологией?

ВОЛОДИНА: Желательно полное. Нужно много читать, нужно иметь определенный склад ума, нужно приготовиться три-четыре года серьезно разбираться в теории, практиковать серьезно.

КОМОЛОВ: Ну, это серьезное какое-то образование?

ВОЛОДИНА: Да, это специальное образование. Желательно иметь еще действительно определенное системное мышление, может быть, больше математический склад ума.

КОМОЛОВ: Ну, это Овны как раз.

ВОЛОДИНА: Конечно. Ну, мы, Овны.

КОМОЛОВ: Разбудили?

ШЕЛЕСТ: Нет, это действительно интересно. Это где-то можно даже высшее образование получить?

ВОЛОДИНА: Ну, оно сейчас приравнивается не как к высшему. Но сейчас есть несколько учебных заведений, которые это образование дают. Может быть, полностью не дает ни одно из существующих сейчас, я не могу смело ни одно рекомендовать, хотя┘

КОМОЛОВ: Сейчас же есть Академия астрологии, там люди в капюшонах.

ШЕЛЕСТ: Астрономию нужно знать?

ВОЛОДИНА: Кто сказал, что там люди в капюшонах? Если люди в капюшонах, бегите. Если астролог неадекватен и асоциален, то это, скорее всего, сумасшедший городской, а не астролог.

КОМОЛОВ: Либо он замечательно играет свою роль и рассчитывает на соответствующую публику, которая будет к нему приходить.

ВОЛОДИНА: Ну, да, тогда публика именно этого и достойна.

ШЕЛЕСТ: Татьяна спрашивает: "Василиса, почему вы удалили свой блог на mail.ru?"

ВОЛОДИНА: Ой, это очень интересный вопрос. Я его не удаляла, его удалила администрация mail.ru.

КОМОЛОВ: Вы что-то там плохое вывесили?

ВОЛОДИНА: Совершенно нет. Я предполагаю, что это инсинуации собственно администрации mail.ru. К сожалению, на mail.ru сейчас существует несколько блогов поддельных Василис Володиных. Я хочу официально сказать, что моего дневника там нет, мой дневник существует на ЖЖ, на "Живом журнале", теперь существует, хотя он порядка шести лет висел на mail.ru, никому не мешал, у меня были тысячи читателей. Но мне сказали, что в связи с нарушениями какими-то, они не обязаны мне объяснять, я не знаю, почему. В общем, мне пришло официальное извещение о том, что мне не обязаны ничего рассказывать.

КОМОЛОВ: Насколько может человек сам, допустим, с нуля начать заниматься астрологией, для того чтобы для себя, для знакомых, для друзей составлять гороскопы, карты? Насколько это сложно и сколько времени это займет?

ВОЛОДИНА: Ну, начать заниматься, наверное, может каждый. И, наверное, правильно интересоваться астрологическими знаниями, потому что это делает жизнь легче. И какие-то базовые знания получить может каждый. Например, в области той же хорарной астрологии, хотя это все-таки сложнее, чем принято считать. Но хороших астрологов меньше, чем олимпийских чемпионов, честно говоря. И это требует, в принципе, для того чтобы добиться какого-то высокого мастерства, хорошего уровня, это требует много времени, много сил, достаточно много денег, потому что это предполагает большое количество учебы. Поэтому прежде, чем вы не убедитесь, что это вам действительно очень интересно, лучше походить в Интернете, почитать какие-то журналы, попытаться понять, вам вообще это сродственно или нет, чем бросаться в какое-нибудь длительное обучение.

КОМОЛОВ: Спасибо большое, до свидания.

ВОЛОДИНА: Спасибо за живую беседу.


Слушайте аудиофайл.