Маяк. Москва 25.03.2013 - Электроэнергетические проекты в Московской области

Уже который год Московская область переживает бум жилищного строительства. Растут многоэтажные жилые кварталы, коттеджные посёлки и дачные товарищества. Хватит ли на всех электричества? Планируется ли модернизация существующей инфраструктуры и создание новых объектов? На эти вопросы ответят: министр энергетики Московской области Михаил Александрович Кручинин и директор по перспективному развитию сети ОАО "МОЭСК" Александр Михайлович Пятигор. Ведущая - Елена Щедрунова.

ВЕДУЩИЙ: Гости программы - министр энергетики Московской области Михаил Кручинин и директор по перспективному развитию сети компании "МОЭСК" Александр Пятигор. Обсудим ситуацию с энергоснабжением в Московской области. Самый первый вопрос, Михаил Александрович, как обеспечивается безопасность и энергоснабжение вот в эту непогоду? Мы все знаем, как только у нас объявляется непогода, сильный шквалистый ветер, ветер, снегопад, не дай бог, ледяной дождь, народ сразу напрягается и ждет того, что было пару лет назад. Какие уроки извлекли из того, что было?

КРУЧИНИН: На самом деле ледяной дождь - достаточно редкое явление для нашей страны, для этих широт. Поэтому действительно уроки были очень плачевные, и процесс восстановления был крайне проблематичен и затруднен. Выводов сделано было очень много. В первую очередь произведены были массовые вырубки в зоне нахождения проводов, чего не делалось раньше. Объем вырубок был просто колоссален. Поэтому можно смело сказать, что на сегодняшний момент повторение в таких масштабах практически невозможно.

ВЕДУЩИЙ: А вот, например, нет такой идеи, чтобы убрать ЛЭПы и убрать, я не знаю, воздушную передачу электроэнергии? Это очень дорого, и вообще рассматриваются ли такие планы, есть в головах?

КРУЧИНИН: Для понимания - это дороже, чем сооружение воздушных линий, в пять раз. Безусловно, это дорого, безусловно, это в плане ремонтов сложно. На территории города Москвы и крупных городов, безусловно, в кабель перекладываются линии и с точки зрения эстетики, и с точки зрения работы инженерных коммуникаций, и с точки зрения высвобождения земли под нужды тех или иных компаний, тех или иных задач. Все, что касается Подмосковья и Московской области, безусловно, экономика диктует в первую очередь свои задачи. И это просто нерентабельно и экономически невыгодно и с точки зрения содержания это неправильно.

ВЕДУЩИЙ: Михаил Александрович, а следят ли за тем, чтобы в близких ЛЭП не строили, например, дома. Я просто сама видела, как дома растут просто под линиями электропередач. Для меня это просто загадка, потому что из школьного курса физики известно, что там вообще-то и ходить-то не стоит, не то что жить. Кто за этим следит?

КРУЧИНИН: Жить там на самом деле можно, не так уж это и опасно. Безусловно, за этим следят ряд организаций и инспекций, и Ростехнадзор, и постоянно выдаются предписания, и постоянно устраняются подобного рода объекты. Как у любого объекта повышенной опасности, у линий электрических передач существует охранная зона, и норма, которая соблюдается очень четко. На самом деле те дома, о которых вы говорите, те дачные сооружения…

ВЕДУЩИЙ: Я говорю про многоэтажные многоквартирные дома.

КРУЧИНИН: Это грубейшее нарушение. Безусловно, прежде чем построить вблизи линий электропередач, тот или иной заявитель должен обратиться в сетевую компанию, которая является собственником, согласовать условия по выносу этой линии, то есть либо ее перенос в кабель, либо перенос вдаль от строящегося сооружения.

ВЕДУЩИЙ: Следующий вопрос касается того, насколько обеспечены электроэнергией жители Московской области и объекты производства, которые существуют в Московской области? Мощностей хватает?

КРУЧИНИН: На самом деле нельзя сказать вот так, маслом по бутерброду, хватает или нет. В целом по субъекту, да, хватает, и мощности у нас, поскольку у нас не является изолированной Московская областная система, безусловно, мы живем в зоне большой единой энергетической сети. И говорить о том, где произведена энергия, и где она потребляется, естественно, территории могут не совпадать. И ничего в этом плохого абсолютного нет. По отдельным центрам питания, а этих центров питания достаточно большое количество, безусловно, дефицит мощностей присутствует.

ВЕДУЩИЙ: Он с чем связан?

КРУЧИНИН: Связан он с бурным ростом экономики, который мы видели.

ВЕДУЩИЙ: Экономики?

КРУЧИНИН: Экономики именно, и как следствие, вы же сами прекрасно понимаете, какой набор приборов был в вашей квартире и в моей квартире, скажем, 15 лет назад, и какой сейчас. Безусловно, уровень жизни растет. Безусловно, уровень энергопотребления напрямую зависит от этого. Дело в том, что сама энергетика как отрасль, она должна развиваться с опережением 5-10 лет, лучше 10, и должна развиваться опережающими темпами. Последнее время мы видим достаточно большое количество вводов подстанций, большое количество вводов линий. А вот, скажем, 10 лет назад этого не было. Поэтому сейчас, к сожалению, линия немного отстает от экономики.

ВЕДУЩИЙ: Нам сейчас Александр Михайлович про это расскажет. Александр Михайлович, давайте про развитие сетей в Подмосковье. Я так понимаю, что вы единственный поставщик электроэнергии в Подмосковье - МОЭСК, или у вас есть конкуренты?

ПЯТИГОР: Да нет. Ну, конкурентов нет, наверное, больше старший брат, это ФСК, это Федеральная сетевая компания.

ВЕДУЩИЙ: Ну, ФСК у нас старший брат для всех, по всей стране, не только у вас.

ПЯТИГОР: Наши все сети, они в основном подключены либо к большому источнику генерации, либо к Федеральной сетевой компании. Так топология сетей сложилась. Относительно нового строительства у нас запланировано в период до 2017 года ввод четырех подстанций новых.

ВЕДУЩИЙ: Адреса можете назвать, чтобы народ понимал?

ПЯТИГОР: Эти адреса как бы ни о чем не скажут.

КРУЧИНИН: Понимаете, это не информативно.

ВЕДУЩИЙ: Потому что все равно система едина, вы это хотите сказать?

КРУЧИНИН: Ввод подстанции в одном районе позволит закрыть вопросы совершенно в других.

ВЕДУЩИЙ: Я про это и говорю, поскольку система едина.

КРУЧИНИН: У нас была подстанция Грибово введена в Волоколамском районе в конце того года. Тем не менее, она разгружает сразу четыре района, поскольку это большая подстанция.

ПЯТИГОР: Ну, из Подстанций можно сказать такие: Болдино, подстанция, которая будет вводиться, Тютчево.

ВЕДУЩИЙ: Какие у вас поэтические названия все пошли?

ПЯТИГОР: Ну, названия такие, больше специфичны к населенному пункту. Как раз вот сразу и ответы, где это будет создаваться. Любой питающий центр - это ареол покрытия нагрузки минимум 15-20 километров. Соответственно в этом периметре, помимо того, что имеется перетоки мощности, которые для системы необходимы, для конкретных потребителей - это вот дополнительная мощность, которая для присоединения. Но в целом хотел сказать, у нас на сегодня только в нашей сети резерв составляет порядка 1650 мегаватт.

ВЕДУЩИЙ: Это ни о чем не говорит, если честно?

ПЯТИГОР: Чтобы вы понимали. Любой город, взять Московскую область, он примерно потребляет 200-400 мегаватт.

ВЕДУЩИЙ: Это имеется в виду крупный город?

КРУЧИНИН: Да, 108 городов. Условно говоря, есть резерв, но он раскидан по всей области.

ПЯТИГОР: Он очаговый имеется. Имеется дефицит мощности, но я бы не назвал дефицит мощности, имеются некие ограничения…

ВЕДУЩИЙ: Вот Михаил Александрович только что сказал, что энергетика должна развиваться опережающими темпами. И у вас эти мощности должны быть в запасе в гораздо больших масштабах, потому что я надеюсь на бурное развитие промышленности, прежде всего, в Московской области. И с этой точки зрения энергетика должна быть готова, чтобы у предпринимателя не было никаких проблем подключиться и получить электроэнергию. Об этом вы думаете?

ПЯТИГОР: Абсолютно. Для этого в рамках 823 постановления правительства МОЭСК совместно с Московской областью, с Министерством энергетики Московской области разрабатывает схему и программу развития на пятилетний горизонт с перспективой на 10 лет, которая предусматривает формирование основной сети, которая позволяла бы создать тот необходимый резерв мощности для конечного потребителя. Эти схемные решения, они ложатся в основу формирования инвестиционных программ сетевых организаций.

КРУЧИНИН: Я хотел бы еще добавить по поводу этой схемы. Это не какой-то новый продукт, и не продукт на полку. Отрасль живет в рамках пятилетнего планирования, в рамках пятилетней схемы, которая актуализируется ежегодно. Ежегодно мы проговариваем все тенденции к развитию и к росту со всеми абсолютно районами, со всеми муниципалитетами относительно того, у кого что появилось, у кого что планируется, какие заявки и так далее. То есть мы сейчас работаем действительно на опережение.

ВЕДУЩИЙ: А вы муниципалитетам говорите, собираете заявки от предпринимателей или, например, объявляете людям, что если вы планируете в обозримой перспективе заняться предпринимательством, заранее подавайте заявки, чтобы не было проблемы с подключением?

КРУЧИНИН: Конечно, такая работа ведется и с муниципалитетами. Но нужно подчеркнуть, что мы сейчас обсуждаем больше промышленность и промышленных потребителей. Безусловно, крупные все проекты ведутся на уровне администраций. У нас губернатор Подмосковья очень много внимания уделяет инвестиционным проектам. Ну, без энергетики, без газа, без электроэнергии невозможно реализовать ни один проект. Поэтому они сопровождаются нами, в том числе, с первого дня. Более того, у нас существует такой внутренний продукт, как карта районов, где на сегодняшний момент отсутствуют проблемы со светом и газом. Мы их предлагаем их в первую очередь. Пожалуйста, с этой картой можно ознакомиться и на сайте правительства, и на сайте министерства, это все доступно, пожалуйста.

ВЕДУЩИЙ: Теперь про те сети, которые уже существуют, их износ, какие средства в них вкладываются, откуда эти средства берутся. Потому что сейчас уже меньше об этом говорят, но это же известная притча, мы живем на том, что было создано в советское время. Вот в смысле энергетики Подмосковья, мы живем на том, что создано в советское время, или мы как-то уже и свое что-то сделали в большем количестве гораздо, чем было сделано в советское время?

ПЯТИГОР: Ну, я бы не сказал, что мы гораздо больше сделали, чем в советское время. Но работа большая тоже проделала. Вот Михаил Александрович сказал, что вот подстанция Грибова, она по факту второе дыхание Московской области и Московской энергосистеме по мощному источнику. В рамках этого, естественно как капилляры уже расходятся сетевое строительство более низкого класса напряжения, которое доводят до потребителя конечного. Также много инвестпроектов, которые мы организовали в рамках обеспечения доступного жилья. Например, в Подольске реализовали подстанцию Фетищево, которая запитала большой микрорайон Кузнечики для военнослужащих. По факту это только для этого района, но, в том числе, это дает толчок развития всего вокруг. Также там подстанцию Полянка тоже построили.

ВЕДУЩИЙ: Названия потрясающие.

ПЯТИГОР: Которая также дает развитие и резерв мощности на перспективу в Истринском районе. То есть такие инвестпроекты крупные.

ВЕДУЩИЙ: А в старые сети деньги тоже вкладываются?

ПЯТИГОР: Обязательно. У нас износ, конечно, цифры такие не очень лицеприятные, более 50 процентов износа. Но наши инвестпрограмма, она предусматривает мероприятия, как на реконструкцию существующих сетей, реновацию, в том числе и на поддержание технического состояния, ремонта. И достаточно весомые источники вкладываются ежегодно. Если по сравнению с предыдущим, то у нас рост порядка 30 процентов.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Алексей. Я хотел бы проконсультироваться по вопросу установки резервного генератора, который работал бы на газе.

ВЕДУЩИЙ: А установке где?

СЛУШАТЕЛЬ: В загородном доме. Потому что без электричества отопление в доме не работает.

ВЕДУЩИЙ: А у вас что, бывают часто перебои с энергоснабжением?

СЛУШАТЕЛЬ: Да, конечно, регулярно.

ВЕДУЩИЙ: Какой район?

СЛУШАТЕЛЬ: Истринский район. И я как бы предварительно узнал, что для установки такого генератора нужно получить технические условия в Мособлгазе. И какие там могут возникнуть при получении этих технических условий на газификацию подводные камни и сложности?

КРУЧИНИН: Собственно, ничего сложного в этом нет. Речь идет о получении обыкновенного топливного режима и действительно получении техусловий в Мособлгазе. Для этого нужно с соответствующей заявкой обратиться в Мособлгаз, получить и все. Объемы таких подключений достаточно велики, и никакой проблемы в этом не существует. Пожалуйста, просьба к слушателю зайти на сайт Мособлгаза или на сайт Министерства энергетики, там подробно все написано.

ВЕДУЩИЙ: Сколько это стоит, не помните?

КРУЧИНИН: Техусловия не предполагают никакой стоимости.

ВЕДУЩИЙ: А потом установка, подключение? Это же все индивидуально, да?

КРУЧИНИН: Конечно. Мы же не знаем, какой дом у человека и так далее. Это все обсчитывается проектной организацией. Это обыкновенные технические мероприятия.

ВЕДУЩИЙ: Но потом это все делают специально обученные люди?

КРУЧИНИН: Конечно.

ВЕДУЩИЙ: А какая-то компания принимает в эксплуатацию, например, этот резервный генератор, или уже каждый на свой страх и риск это делает? Люди говорят, что есть лицензия, потом кое-как это делают, и потом это все взлетает на воздух?

КРУЧИНИН: В случае с газом, безусловно, также как и электроэнергетическая составляющая, это объекты повышенной опасности и, безусловно, перед депрессовкой, перед пуском газа происходит соответствующий контроль. Опять же слушатель может обратиться к тем же сайтам, к которым я его адресовал, там все это отражено. Безусловно, никакой хаотичности и никакой беспорядочности в этих вопросах быть не может.

ВЕДУЩИЙ: А у них должен быть какой-то документ о вводе в эксплуатацию этого генератора?

КРУЧИНИН: Собственно, конечный продукт, который он получает перед пуском газа, это и будет акт допуска.

ВЕДУЩИЙ: К теме частного потребления электроэнергии люди, живущие в Подмосковье или имеющие там дачи, например, то есть живущие в Москве и летом в Подмосковье, часто задают вопрос: а почему в Москве электроэнергия и газоснабжение дешевле, а в Подмосковье дороже? Только что нам сказал представитель МОЭСК, что черпаем-то электроэнергию, можно сказать, из одного источника, а цены разные. Михаил Александрович, почему?

КРУЧИНИН: Тарифная политика двух различных субъектов, она действительно может разниться. На самом деле не есть правда, то, что тарифы на электрическую энергию больше в Подмосковье, чем в Москве, они дешевле там. По крайней мере, усредненный тариф. Единственное, чем может отличаться, так называемые тарифы по зонам суток - ночные тарифы, дневные, там есть своя специфика расчетов. Собственно, этот вопрос нужно было адресовать больше к регулятору в нашем случае - это Комитет по ценам и тарифам, но, тем не менее, по зонам суток там есть некое превышение, а средний тариф он ниже.

ВЕДУЩИЙ: И тариф един для всей Московской области?

КРУЧИНИН: Конечно.

ВЕДУЩИЙ: Следующая тема, очень больная. Вот, например, если бы я в самом начале произнесла слово газ, то народ очень сильно бы возбудился. Но я не произнесла это слово, я произношу его только сейчас. Подключение газа, естественно, имеются в виду, прежде всего, индивидуальные дома, естественно, это садовые товарищества и так далее, и тому подобное. Больная тема для всей страны, в том числе и Подмосковья. Что делается для того, чтобы люди жили в нормальных условиях, современных с точки зрения энергодоступности?

КРУЧИНИН: Могу сказать в первую очередь, что в Московской области газификация больше 95 процентов. Безусловно, в первую очередь газифицировались крупные населенные пункты, и у нас осталось поселков и деревень, где уровень проживающих незначителен и затраты получаются колоссальные. Тем не менее, у нас есть программа газификации Московской области. Она ориентирована на газифицикацию поселков, где проживает более 200 постоянно зарегистрированных, это в части высокого давления, и в части низкого давления разводящих сетей от 100 проживающих. Но мы подчеркиваем, что речь идет не о дачных обществах, а именно о постоянно прописанных.

ВЕДУЩИЙ: А то, что касается дачников?

КРУЧИНИН: А то, что касается дачников, это отдано на откуп самим дачникам. Они объединяются в некоммерческие партнерства для газификации, сами скидываются, и сами осуществляют газификацию. Мы со своей стороны, со стороны Мособлгаза только обеспечиваем точку присоединения.

ВЕДУЩИЙ: Точка присоединения имеется в виду к основной трубе?

КРУЧИНИН: Конечно.

ВЕДУЩИЙ: То есть вы даете разрешение?

КРУЧИНИН: Техусловия.

ВЕДУЩИЙ: Просто народ говорит о том, что чтобы от этой вот точки присоединения подвести к поселку трубу, это стоит каких-то совершенно сумасшедших денег. У людей просто этих денег нет. Вы как-то контролируете эту ситуацию? Все же сразу на Газпром катят бочки. Специалисты говорят, что не Газпром это делает. Но простите, в головах у каждого, кто нам газ поставляет в дома, Газпром. Газпром в общем-то такой имидж и поддерживает. И поэтому, когда человеку выставляют счет 150 тысяч рублей за подключение его дома к газу, все как-то вот так начинают сжиматься.

КРУЧИНИН: Те деньги, о которых вы говорите, речь идет именно о затратах самого потребителя за разводящие сети, подводка к дому и внутридомовые. На самом деле эта деятельность никак не регулируется, у нас вполне свободный рынок. Человек может выбрать любую проектную организацию, любую компанию, которая ему будет строить. Тут никто никому ничего не навязывает, и никакой монополии здесь нет. Ведение Мособлгаза заканчивается на сетях высокого давления, либо низкие давления разводные по улицам. Дальше нашей компетенции нет.

ВЕДУЩИЙ: Ну, а последить за этой ситуацией вы не хотите, чтобы народ как-то вот не бунтовал что называется?

КРУЧИНИН: Мы следим за этим постоянно. У меня проходит раз в месяц, иногда чаще, встречи с гражданами. Процентов 80 вопросов касаются газификации. И в каждом случае мы адресно все разбираем. Плюс ко всему мы обращений получаем достаточно большое количество. Понятно, что газифицировать всех сразу мы не можем. У нас объем финансирования пятилетней программы порядка 8 миллиардов рублей. Это не бюджетные деньги, подчеркиваю, средства Мособлгаза. Если газифицировать всю область абсолютно, то это совершенно другие деньги. Если газифицировать поселки и населенные пункты, где уровень проживающих 1-2-10 человек, то это будут совершенно деньги, это будет ближе к 200 миллиардов.

ВЕДУЩИЙ: Но эти люди, как правило, не жалуются и не требуют, что их подключили?

КРУЧИНИН: Почему? Жалуются.

ВЕДУЩИЙ: Когда три человека живут в деревне?

КРУЧИНИН: Разные бывают. Мы со всеми обсуждаем. Безусловно, мы, например, предлагаем вариант перейти на сжиженный газ. Да, он дороже, но он не требует подведения сетей. То есть мы человека не заставляем верить ни во что.

ВЕДУЩИЙ: Но и с другой стороны, если у человека подведено здесь электричество, можно может электричеством обойтись? Кстати, например, в Москве, я думаю, и в других крупных городах, зачастую, когда строят новое жилье, делают электрические плиты, на кухне оборудование все, уходят от газа. А в Подмосковье что делают в этом случае, что предпочитаете?

КРУЧИНИН: Там, где есть газ, действительно предпочитаем газ.

ВЕДУЩИЙ: Все-таки газ?

КРУЧИНИН: Потому что с точки зрения затрат - это дешевле, это мобильней, потому что газовую ручку повернул, и вот тебе газ.

ВЕДУЩИЙ: Но, к сожалению, не всегда безопасно. Теперь по поводу обеспечения индивидуальных домов электричеством. Александр Михайлович, это уже вопрос к вам. Как подключиться? Не предприятиям, а индивидуальным физическим лицам?

ПЯТИГОР: Хороший вопрос.

ВЕДУЩИЙ: Почему же?

ПЯТИГОР: МОЭСК ведет сейчас большую работу по реинженерингу процесса ТП.

ВЕДУЩИЙ: А по-русски.

ПЯТИГОР: По упрощению доступа к сетям. Соответственно мы повернулись лицом к потребителю, и в первую голову настроены на присоединение малого и среднего бизнеса, в том числе льготные категории потребителей, это до 15 киловатт. Везде в наших центрах обслуживания клиентов, а это порядка 33 центра обслуживания клиентов, любой потребитель, будущий потребитель электрической энергии может обратиться с заявкой на техприсоединение. Четко расписанная инструкция, имеются буклеты, где мы выдаем для таких потребителей в течение 15 дней договоры и технические условия, и в течение шести месяцев обеспечиваем присоединение этого потребителя.

ВЕДУЩИЙ: А что так долго-то, шесть месяцев?

ПЯТИГОР: Все зависит от того, где он находится. Нормативный срок доходит до шести месяцев.

КРУЧИНИН: Я поясню. Дело в том, что процесс подключения к электричеству - это не просто розетку подключить. Практически в 100 процентов случаев компания сталкивается с третьими лицами, по участкам которых необходимо провести линию электропередач. И шесть месяцев берется не на инженерную часть и не на часть документальную, а именно на улаживание этих вопросов, потому что это зачастую проблематично. А так вот, если на ваш вопрос ответить сухим языком, то в 861 постановлении правительства о недискриминационном доступе к сети написано, что вы имеете право свой участок сети присоединить к электрическим сетям за 550 рублей в объеме до 15 киловатт. При этом линии электропередач, которые находятся от вас в 300 метрах в городской части и в 500 метрах в населенном пункте, эта сетевая компания, кто является собственником, она не имеет права вам отказать. В случае же, если вы получили отказ, это предмет для разбирательства антимонопольного органа. И уверяю вас, этих разбирательств достаточно большое количество было изначально, и сейчас оно достаточно сильно сокращается.

ВЕДУЩИЙ: Следующий сюжет касается воровства электроэнергии. Вот вы все говорите честно присоединиться, а вот кто-то предпочитает не платить за электроэнергию. Как с этим боретесь? И вторая тема - это чудная кража просто проводов. Я не знаю, насколько это сейчас процветает, может быть, уже провода не из того металла, который ценится дорого на рынке? Но, тем менее, вот эти два типа краж, Александр Михайлович?

ПЯТИГОР: Хороший вопрос. Относительно воровства либо бездоговорного потребления в нашей компании уже много лет действует программа "Честный киловатт", предметом которой является совместно с энергоснабжающей организацией "Мосэнергосбыт", мы проводим рейды, выявляем очаги повышенных потерь, где мы смотрим соответственно наличие заключенных договоров на энергоснабжение и соответственно факта оплаты. И следом соответственно вытекающее отсюда написание актов и взыскание задолженности перед сетевой организацией. Хотел бы сказал, что здесь довольно-таки большие санкции, потому что при расчете такой потребленной электрической энергии, она рассчитывается, исходя из фактически сложившейся сети по отсечению так называемого проводника, к которому присоединен сам потребитель. И это достаточно больше, чем он фактически потребляет. Соответственно здесь за прошлый год у нас порядка 94 миллиона киловатт-часа вот таким методом мы выявили.

ВЕДУЩИЙ: То есть народ на самом деле так активно пользуется этой схемой?

ПЯТИГОР: Да.

ВЕДУЩИЙ: Это какие-то предприниматели мелкие или это частные лица, просто у себя в квартиру подводят, я не знаю, счетчики подкручивают, счетчики отключают? Я фантазирую, конечно.

ПЯТИГОР: Это в основном малый бизнес, который, пользуясь льготой, например, до 150 присоединяется через договор техприсоединения, но по факту они потом заключают договор энергоснабжения. И по факту у него положение включенное имеется.

ВЕДУЩИЙ: Он потребляет столько, сколько ему нужно, да?

ПЯТИГОР: Ток бежит, а договора энергоснабжения нет. Соответственно на выявление таких вот потребителей проблемных, с которыми потом уже проводится работа.

ВЕДУЩИЙ: А про провода?

ПЯТИГОР: Ну, по проводам такой как бы острой проблемы сейчас не стоит. Как бы цена на металл упала.

ВЕДУЩИЙ: Я просто вспоминаю историю, как в одном из регионов нашей страны народ просто украл провода. И представитель энергетической сферы в этом регионе сказал: да не буду я вам новые провода прокладывать, они стоят сумасшедшие деньги, я лучше генератор подарю, пусть там на бензине живут. В Подмосковье все-таки народ, видимо, побогаче и провода уже не крадет?

ПЯТИГОР: Может быть, в отдельных деревнях и имеется еще такая проблема, но в основном…

КРУЧИНИН: Массово нет такого.

ВЕДУЩИЙ: Следующая тема касается использования новых видов электроэнергии, источников электроэнергии. Тема же модная, альтернативные источники электроэнергии, обновляемая энергия. В Подмосковье что-то по этому поводу делается, Михаил Александрович, или все-таки у нас газа-то хватает, чего нам какие-то альтернативные источники искать?

КРУЧИНИН: Разные эксперименты были, начиная от люберецких полей, на которых были установки. Это больше к компетенции Москвы относится, но, тем не менее, мы понимаем, что там происходит. Вы знаете, в любом случае большая энергетика, она все равно остается экономически эффективной. К счастью или к сожалению, но дешевле киловатта, чем с общей национальной сети, дешевле пока не получается, хотя у нас на территории разные источники представлены, и гидроэнергетика, разные.

ВЕДУЩИЙ: Ветряки есть?

КРУЧИНИН: Ветряки есть, но очень мало. В промышленных нет и можно пренебречь. В Европе цена на киловатт такова, и плюс объем дотаций, которые получаются от государства, они стимулируют. У нас этого нет.

ВЕДУЩИЙ: Я думаю, что ветряки, может быть, кто-то ставит у себя дома, да, вместе газового генератора, например?

ПЯТИГОР: Нетрадиционные источники энергии, они на сегодня как бы относительно ЕЭС все-таки еще дорогие. Поэтому, чтобы их развивать, они только под дотации государства может идти, как в других развитых странах. А исходя из нашей широты и географического расположения у нас таких преимуществ нет.

КРУЧИНИН: Ну да, ни геотермальный не поставишь, ни ветрогенератор.

ВЕДУЩИЙ: В Подмосковье, да. А вот на Камчатке можно.

КРУЧИНИН: На Камчатке это все есть, геотермальные источники.

ПЯТИГОР: Поэтому может в Калмыкии, вот сколько этот проект вынашивается, - ветроэлектростанци больше 100 мегаватт. Как-то все обсуждается, решают, кто будет строить. Там да, там ветра имеются. Но у нас как-то слабо.

ВЕДУЩИЙ: И самый последний вопрос касается новой территории Москвы, которая соответственно отошла от Московской области. Переданы ли все объекты энергоснабжения, не будет ли каких-то проблем у людей, которые раньше жили на территории Московской области, а теперь живут на территории Москвы, Михаил Александрович?

КРУЧИНИН: Нет, проблем никаких не будет. У нас существует комиссия по проблемам энергетики, которая работает в постоянном режиме. На самом деле объекты никто не передавал с точки зрения физического перемещения.

ВЕДУЩИЙ: Только документы, понятно, да?

КРУЧИНИН: Да. Газовая инфраструктура принадлежит в большей части Мособлгазу. Она как эксплуатировала, так и эксплуатирует эти объекты инженерной инфраструктуры. Электросетевая как была МОЭСК, так и остается МОЭСК. Поэтому никаких сложностей там нет.

ВЕДУЩИЙ: Нет. Если какие-то проблемы возникают, то люди опять идут в Мособлгаз и в МОЭСК, даже если они живут на новых территориях Москвы? В этом смысле ничего не изменилось?

КРУЧИНИН: Ничего не поменялось. И все очень трепетно относились к тому, чтобы человеку лишних проблем не принести этим объединением.

ВЕДУЩИЙ: Я благодарю наших гостей.