Маяк. Москва 26.06.2013 - Насколько действия органов правопорядка опережают возможности наркобизнеса в столице?

По данным Госнаркоконтроля, более 40 процентов студентов столичных вузов хотя бы раз в жизни пробовали какой-либо наркотик. Они утверждают, что достать наркотики в Москве не составляет труда. За пять месяцев текущего года на территории Москвы уже выявлено 118 наркопритонов. Но количество смертей и вовлечённых в процесс наркотизации молодых людей не уменьшается. Криминальная индустрия продолжает поставлять новые психоактивные препараты в виде "курительных смесей". Во Всемирный День борьбы с наркотиками поговорим о том, насколько действия органов правопорядка опережают возможности наркобизнеса в столице. Какой комплекс мер принят властями города по защите москвичей от наркоагрессии? Наш гость: начальник отдела по надзору за соблюдением законодательства в сфере оборота наркотиков управления по надзору за процессуальной деятельностью органов внутренних дел и юстиции прокуратуры г. Москвы Александр Евгеньевич Манеркин.

ВЕДУЩИЙ: Гость программы - начальник отдела по надзору за соблюдением законодательства в сфере оборота наркотиков управления по надзору за процессуальной деятельностью органов внутренних дел и юстиции прокуратуры Москвы Александр Манеркин. Говорим мы о борьбе с незаконным оборотом наркотиков. Самый главный вопрос и, наверное, самый первый - статистика: сколько в Москве наркозависимых людей? Я понимаю, что статистика, скажем так, говорит только о тех случаях, которые известны, и можно предположить, сколько неизвестно. Тем не менее по статистике официальной сколько зарегистрировано наркозависимых людей?

МАНЕРКИН: Я хочу сказать, что в 2012 году на территории города было зарегистрировано 27,5 тысячи лиц, состоящих на учете в наркологических диспансерах. При этом впервые поставлен диагноз был 2 тысячам человек. На профилактическом учете стоит 6 тысяч человек.

ВЕДУЩИЙ: Что такое профилактический учет?

МАНЕРКИН: Профилактический учет - это лица, которые задерживались и имеют склонность к потреблению наркотических средств. Это неблагополучные семьи.

ВЕДУЩИЙ: Знаете, как-то странно. Что значит - имеют склонность к потреблению наркотических средств? Кто определяет, что человек имеет подобную склонность? Это какое-то медицинское заключение, или это мнение органов внутренних дел? Вот непонятно.

МАНЕРКИН: Это работа органов по делам несовершеннолетних, комиссии по делам несовершеннолетних.

ВЕДУЩИЙ: И вот эти люди, которые стоят на профилактическом учете, что они обязаны делать? Что вообще такое - стоять на учете как наркозависимый человек, на профилактическом учете?

МАНЕРКИН: Постановка на учет как наркозависимого лица накладывает определенные ограничения. Невозможно получить право управления транспортным средством, лицензию на приобретение огнестрельного оружия. Это, можно сказать, самые серьезные ограничения для человека. Ну а в дальнейшем – невозможно получение права трудоустроиться на работу сложную, опасную. Существуют определенные категории работ, где обязательно медицинское освидетельствование. Это опасные, сложные работы, работы с сильнодействующими, наркотическими препаратами и тому подобное. То есть существенные ограничения.

ВЕДУЩИЙ: В трудовой деятельности в том числе?

МАНЕРКИН: В том числе и в трудовой деятельности, да.

ВЕДУЩИЙ: А должны ли эти люди приходить для какого-то освидетельствования регулярного, или просто их зафиксировали для того, чтобы в будущем, когда их попросят принести справку, в этой справке было написано, что они стоят на учете?

МАНЕРКИН: Здесь возникает вопрос, что сам человек хочет получить от нахождения на медицинском наркологическом учете. Если он хочет реабилитироваться, значит, он имеет право получения лечения в специализированных учреждениях. Если он ничего не хочет от этого учета, то он просто состоит на учете.

ВЕДУЩИЙ: То есть просто фактически регистрируют не в органах внутренних дел, а в наркологическом диспансере?

МАНЕРКИН: Да.

ВЕДУЩИЙ: А тех, которые на профилактическом учете, их проверяют регулярно? Поставили на профилактический учет, дальше что?

МАНЕРКИН: Состоят на профилактическом учете, и я не помню случая, чтобы люди снимались с учета профилактического.

ВЕДУЩИЙ: Это что, пожизненно тогда получается, что ли?

МАНЕРКИН: Опять же необходимо наличие медицинского заключения о том, что человек прошел курс реабилитации и социализировался.

ВЕДУЩИЙ: И если это профилактический учет, то у них тоже есть ограничения по трудоустройству?

МАНЕРКИН: Конечно. В любом случае это накладывает отпечаток на возможность трудоустройства и получения каких-либо разрешений.

ВЕДУЩИЙ: Но это всё не по решению суда, получается, постановка, например, на тот же профилактический учет? Потому что, когда человек наркоман, в конце концов можно анализ крови сделать, это будет подтверждено медицински. А когда ставят на профилактический учет, человек, может быть, в жизни не употреблял наркотики, а говорят, что склонность у него есть, и получается, что он без суда фактически получает ограничения чуть ли не на всю жизнь. Тут же могут быть злоупотребления в этой сфере. Что делается, чтобы злоупотреблений не было? Сложный вопрос.

МАНЕРКИН: Ну, достаточно сложный вопрос, да. Здесь в принципе злоупотребления как таковые маловероятны, поскольку специально человека на профилактический учет никто не ставит, с каким-то злым умыслом. Основная задача государства в данном направлении - реабилитация наркозависимого человека, возвращение его к нормальной социальной жизни.

ВЕДУЩИЙ: Вы сказали, 27 тысяч - это официально стоит на учете. А вот есть какие-то косвенные данные, может быть, какие-то экспертные оценки, сколько реально наркозависимых людей в столице?

МАНЕРКИН: Существуют различные экспертные оценки, в том числе и Института наркологии, но эксперты говорят о том, что эти цифры на порядок выше.

ВЕДУЩИЙ: И тогда возникает следующий вопрос. Когда вы говорите о том, что в минувшем году официально 2 тысячи впервые на учет были поставлены, по сравнению с предыдущими годами эта цифра увеличилась, уменьшилась, осталась прежней? Может быть, просто каждый год по две тысячи, вот ловят на чем-то и ставят на учет?

МАНЕРКИН: Ну, вот те же данные статистические Департамента здравоохранения города Москвы, которые мы получаем в процессе нашей деятельности, свидетельствуют о том, что ежегодно количество лиц, поставленных на учет, продолжает расти, к сожалению.

ВЕДУЩИЙ: То есть 2 тысячи - это больше, чем было в предыдущие годы?

МАНЕРКИН: Да. Вот, например, в 2011 году на учет было поставлено, у меня есть статистические данные, я выписал специально, было поставлено 1,5 тысячи человек.

ВЕДУЩИЙ: На самом деле, когда мы говорим о том, что растет число людей, которых ставят на учет, это может говорить не о том, что растет число наркоманов в столице, а просто о том, что более тщательно следят и, скажем так, их находят, их ставят на учет. Это не говорит о том, что их становится в разы больше, просто, может быть, тщательней работают. Ваше ощущение?

МАНЕРКИН: Да. Это прежде всего связано с работой правоохранительных органов, потому что вот сейчас и руководство московского наркоконтроля, и руководство ГУ МВД уделяет повышенное внимание вопросу незаконного оборота наркотиков. То есть соответственно большая часть личного состава, можно сказать, что его работа акцентирована на выявление наркопреступлений.

ВЕДУЩИЙ: Наркопреступлений. Мы сейчас говорим про незаконный оборот наркотиков, и мы говорим о том, кто эти наркотики распространяет. Наркозависимые люди не всегда наркотики распространяют, они эти наркотики потребляют. Вот мои знакомые жили в одном из районов Москвы, в новостройке, кстати. И они были в ужасе, потому что у них маленькие дети, а у подъезда шприцы валяются, еще что-то. И подобные рассказы можно услышать от жителей совершенно разных районов Москвы. У меня вопрос абсолютно прикладной. Если кто-то видит подобные вещи у своего подъезда, что человек должен делать?

МАНЕРКИН: Если подобные вещи человек видит около своего подъезда, то в первую очередь необходимо написать обращение в правоохранительные органы, участковому, в территориальные органы внутренних дел, окружные структуры, в территориальные подразделения наркоконтроля. Если человек видит, что никакой реакции нет от его обращений, то соответственно бездействие этих органов необходимо обжаловать в прокуратуре.

ВЕДУЩИЙ: По вашему опыту, насколько активно реагируют те же участковые, те же районные отделы внутренних дел на подобные заявления? Уж коли вы сказали, что сейчас все заточены на борьбу с наркоманами, давайте называть вещи своими именами, насколько оперативно реагируют и, главное, удается ли выявить этих людей? Как мне кажется, употребляют наркотики часто там же, где и живут. И если это происходит, то их, по-моему, довольно легко поймать. Так это или не так? Потому что тогда 2 тысячи - это не так много.

МАНЕРКИН: Хочу сказать, что правоохранительные органы реагируют достаточно оперативно на обращения граждан. Все эти обращения отслеживаются. По ним дается ответ, подтвердилась эта информация или не подтвердилась, такое тоже бывает.

ВЕДУЩИЙ: То есть что значит - не подтвердилась? У меня лежат около подъезда шприцы, а наркоманов нет, шприцы тут случайно, кто-то мимо проходил и выкинул, так, что ли, получается?

МАНЕРКИН: Вот я и говорю о том, что если человек не удовлетворен ответом правоохранительных органов, надо написать в прокуратуру: уважаемый прокурор, пожалуйста, я получил такой ответ, он меня не совсем устраивает. Проведите, пожалуйста, проверку деятельности уже правоохранительных органов, как они выявляют, как они работают в этом направлении.

ВЕДУЩИЙ: Насколько часто в прокуратуру Москвы поступают подобные заявления от граждан? Насколько мы, граждане, активны?

МАНЕРКИН: Могу сказать, что не очень часто поступают обращения по подобным вещам. В основном они связаны, конечно, с работой оперативных сотрудников, с расследованием уголовных дел и так далее.

ВЕДУЩИЙ: Шприцы - это уже стадия такая, можно сказать, окончательная. Начинают иногда с «легких» наркотиков. Более того, рассказывают о том, что марихуана и не вредна, ее даже в лечебных целях употребляют. Вот с такими тенденциями, строго говоря, легализации так называемых легких наркотиков как борются?

МАНЕРКИН: Ну, хочется отметить, что наркотики у нас по медицинским и химическим показателям делятся на четыре категории. Независимо от того, наркотики какой из этих категорий потребляет человек, конец, к сожалению, один. То есть это рано или поздно заканчивается всё употреблением тяжелых наркотиков и смертью потребителя. Поэтому и правительство Российской Федерации, и правоохранительные органы, в один голос мы все заявляем о том, что никакой легализации наркотиков быть не может. Невозможно распределить их на легкие и тяжелые, возможные к потреблению или невозможные к потреблению.

ВЕДУЩИЙ: Следующий вопрос, может быть, не только к правоохранительным органам, а и к Министерству здравоохранения, к Департаменту образования. Насколько активно рассказывают о вреде наркотиков в образовательных учреждениях? Потому что не секрет, что зачастую старшеклассники приобщаются в школе, студенты в высших учебных заведениях. Кроме того, я слышала рассказ о каком-то современном синтетическом наркотике, который людей просто чуть ли не после первого употребления настолько затягивает, что они фактически уже на стадии употребления тяжелых наркотиков находятся. Это страшные абсолютно истории. Вот подобные вещи детям, подросткам рассказываются, есть ли практика экскурсий в клиники, где лечат наркоманов? Я вспомню историю с британским принцем Гарри, которого отец после того, как узнал, что он употребляет наркотики, сводил в клинику и показал, что это такое. И я так понимаю, у него как-то желание сильно поубавилось после этого. В Москве подробная практика используется, что-нибудь слышали о таком?

МАНЕРКИН: Хочу сказать, что просвещение молодежи в том числе идет именно по линии правоохранительных органов с целью объяснить, какие последствия возможны, какие дальнейшие последствия от употребления сейчас, в школьном возрасте, наркотиков ждут человека. Вот для вас, наверное, не секрет, что введено тестирование учащихся по вопросам потребления наркотических средств. Я хочу сказать, что в высших учебных заведениях тоже вводится тестирование абитуриентов, студентов. И, скажем так, в высших учебных заведениях профильных, я имею в виду правоохранительной системы, при выявлении подобных случаев студенты отчисляются.

ВЕДУЩИЙ: Но это же анонимное тестирование, или всё анонимное потом становится явным?

МАНЕРКИН: Здесь вопрос об анонимности не встает. Здесь вопрос о том, кто в дальнейшем будет работать в правоохранительных органах. И если человек употребляет наркотики, соответственно он не может работать в правоохранительных органах по определению. Поэтому такая система введена. Что касается школьников, то и представители прокуратуры, и представители других правоохранительных органов занимаются правовым просвещением в школах, в институтах, в техникумах.

ВЕДУЩИЙ: Александр Евгеньевич, а вот те наркоманы, кто уже выявлен, поставлен на учет, что в основном потребляют, есть статистика?

МАНЕРКИН: Что потребляют в Москве, можно определить по количеству изъятых наркотических средств. Это наркотики опийной группы. Это наркотики растительного происхождения и синтетические наркотики.

ВЕДУЩИЙ: То есть я понимаю, что всё, что есть на рынке, всё потребляют.

МАНЕРКИН: Да, всё, что есть, везут для потребления в Московский регион.

ВЕДУЩИЙ: Вы говорите, что можно определить по тому, сколько изъято. Насколько я понимаю, борьба ведется очень активная. Мы периодически слышим сообщения и рапорты, что там задержали, изъяли какой-то огромного размера груз с наркотическими веществами. Как удается выявлять эти вещи?

МАНЕРКИН: Удается благодаря оперативной работе, работе оперативных сотрудников, которая поставлена на достаточно профессиональном уровне. Только благодаря этому.

ВЕДУЩИЙ: То есть то, что вы сказали в самом начале нашего разговора, что органы внутренних дел заточены именно под борьбу с наркотиками, вот тут точно ничего не ослабляется, тут уже всё как положено: агентурные вещи, «засланные казачки» и так далее?

МАНЕРКИН: Да. Причем не просто борьба с наркотиками, а борьба с организованными формами. И это сейчас ставится во главу угла - борьба с организованными преступными группировками, занимающимися сбытом и занимающимися поставками наркотиков.

ВЕДУЩИЙ: Откуда в основном везут? Нам все время рассказывают, что из Афганистана. Насколько это справедливо?

МАНЕРКИН: Достаточно посмотреть на границу Российской Федерации и понять, что везут из Средней Азии, везут с Кавказа, везут из прибалтийских республик, везут из Молдавии, везут из Украины, везут отовсюду.

ВЕДУЩИЙ: С Дальнего Востока? Боюсь спросить даже.

МАНЕРКИН: С Дальнего Востока, да.

ВЕДУЩИЙ: То есть везде, по всему периметру страны, да?

МАНЕРКИН: Да. Существуют со стороны наркокартелей отработанные каналы поставки.

ВЕДУЩИЙ: Теперь что касается пунктов распространения наркотиков. В кино показывают зачастую, что в ночных клубах это дело сильно распространено. Насколько в данном случае кино соответствует действительности?

МАНЕРКИН: Скажем так, любое кино, оно же основано на жизни. Поэтому да, существует очень много фактов изъятия наркотических средств в развлекательных заведениях, местах массового досуга. К сожалению, может быть, данные операции не дают какого-то ощутимого процессуального эффекта.

ВЕДУЩИЙ: То есть вы имеете в виду, что особых последствий нет для тех, кого поймали?

МАНЕРКИН: Да. Для тех, кто распространяет непосредственно в местах массового досуга. Но определенный профилактический эффект колоссальный.

ВЕДУЩИЙ: То есть вы фактически сейчас сказали о том, что тех, кто наркотики распространяет, очень сложно поймать за руку? Вот так, раз никаких процессуальных последствий?

МАНЕРКИН: Я не могу сказать, что никаких процессуальных последствий. Возбуждаются уголовные дела по фактам обнаружения наркотических средств. Ни для кого не секрет, что лица, занимающиеся, скажем так, профессионально сбытом наркотиков, они представляют себе, как вести себя в тех или иных случаях, когда имеется угроза их задержания.

ВЕДУЩИЙ: То есть они все юридически хорошо подкованные?

МАНЕРКИН: То есть это люди не только юридически хорошо подкованные, они технически хорошо оснащены. И нет таких случаев, когда этим занимаются безграмотные люди.

ВЕДУЩИЙ: Но тем не менее, что касается именно сбыта наркотиков, сколько дел вообще было раскрыто в прошлом году, сколько удалось задержать, а главное, сколько людей получают реальные сроки за это преступление? Потому что, когда сжигают этот груз и задерживают того, кто этот груз везет, это всё понятно. А вот те, кто непосредственно до потребителя это всё доводят?

МАНЕРКИН: Хочу сказать, что в текущем году за период январь-май на территории города зарегистрировано почти 5,5 тысячи таких преступлений, связанных с незаконным оборотом наркотиков, а связанных со сбытом зарегистрировано почти 3,5 тысячи преступлений. Мы имеем ежегодный рост преступлений, связанных с незаконным оборотом наркотиков. Хочу сказать, что раскрываемость преступлений составляет примерно 50%. Раскрываемость преступлений, связанных с незаконным оборотом наркотиков, составляет 50-52%.

ВЕДУЩИЙ: Какие наказания люди получают? Не сколько предусмотрено Уголовным кодексом, а в реальности сколько люди получают?

МАНЕРКИН: В реальности люди получают сроки реального лишения свободы 10 лет и больше.

ВЕДУЩИЙ: То есть серьезные сроки, да?

МАНЕРКИН: Конечно. Сейчас мы имеем, скажем так, ужесточение наказания за незаконный оборот наркотиков, за контрабанду наркотиков, за сбыт наркотиков у нас наказание до пожизненного лишения свободы.

ВЕДУЩИЙ: Следующий вопрос касается курительных смесей. Очень много разговоров было на эту тему, что через них фактически людей и приучают к наркотикам. Что по этому поводу говорят медики? Что по этому поводу говорит юстиция? И так далее, и тому подобное.

МАНЕРКИН: Хочу сказать, что с 2010 года мы занимаемся вопросами противодействия обороту так называемых курительных смесей. Но курительные смеси, необходимо сразу определиться, что это название несколько бытовое, поскольку препараты, оказывающие воздействие, сходное с наркотическим, которые продаются под названием «курительные смеси», в реализацию поступают с различными наименованиями, вплоть до корма для рыбок, удобрения для растений и так далее, и тому подобное. Соли для ванной. Существуют различные вариации названий всех этих препаратов. На самом деле это - препараты синтетического происхождения, оказывающие воздействие на организм, сходное с наркотическим.

ВЕДУЩИЙ: Я так понимаю, что они не повсеместно продаются и не открыто продаются, или все-таки открыто? Я ведь в данном случае волнуюсь не столько за потенциальных наркоманов, сколько за рядового обывателя, который поведется и решит, что это действительно соль для ванны, примет ванну, и что дальше?

МАНЕРКИН: К сожалению, до настоящего момента эти препараты реализуются открыто. И ни для кого не секрет, все мы смотрим с вами телевизор, видим репортажи о том, как в таком-то месте из броневика осуществляется сбыт веществ, так называемых курительных смесей, или в открытой торговле, в ларьках, в палатках и так далее.

ВЕДУЩИЙ: Что тогда надо знать рядовому гражданину, чтобы не нарываться на подобные вещи и, самое главное, чтобы его дети не нарвались на эти вещи?

МАНЕРКИН: Во-первых, если станет известно о фактах реализации так называемых курительных смесей, необходимо сразу же обратиться в правоохранительные органы.

ВЕДУЩИЙ: Нет, подождите. Александр Евгеньевич, если вы говорите, что это продается под видом корма для рыбок, кто-то может на голубом глазу купить это и покормить рыбок.

МАНЕРКИН: Если человек покормит рыбок, то, слава богу, с ним ничего плохого не случится. А если этот препарат будет приобретен с конкретной целью употребить и получить определенный эффект, то это, да, конечно, окажет негативное воздействие на организм человека.

ВЕДУЩИЙ: Я так понимаю, с помощью сарафанного радио распространяется информация, что вот такой-то корм для рыбок на самом деле не корм для рыбок, так, что ли?

МАНЕРКИН: Да, абсолютно верно. Все мы пользуемся с вами общественным транспортом, и при выходе из метро частенько стоят молодые люди и раздают визитки, предлагая так называемые аромасмеси, спайсы, и указан телефон. Вот это как раз лица, которые занимаются распространением курительных смесей.

ВЕДУЩИЙ: Но если правоохранительным органам это известно, вам даже визиточку дают, так вперед, что называется.

МАНЕРКИН: Все дело в том, я не зря сказал, что эта проблема у нас поднята с 2010 года, когда запрещены к продаже эти курительные смеси. Все дело в том, что это вещества синтетического происхождения, то есть это продукция химических предприятий. В настоящий момент для того, чтобы вещество любое, оказывающее негативное воздействие или оказывающее наркотический эффект, включить в постановление правительства, для того чтобы иметь законные основания возбуждать уголовные дела, связанные с незаконным оборотом наркотиков, проходит до полугода.

ВЕДУЩИЙ: То есть вы хотите сказать, что производители опережают вас фактически, да?

МАНЕРКИН: Да. В данном направлении производители этой отравы нас опережают, я имею в виду правоохранительные органы, поскольку достаточно изменить один показатель, и вещество уже не будет попадать в этот список. Вопрос очень остро стоит на повестке дня. Все мы видим, что происходит у нас в городе с этими курительными смесями. Поэтому прокурор города обратился к мэру Москвы с вопросом о выделении финансирования для проведения исследований веществ, продаваемых под наименованием «курительные смеси».

ВЕДУЩИЙ: Тотально просто.

МАНЕРКИН: Да.

ВЕДУЩИЙ: То есть все, что продается, чтобы обязательно проходило экспертизу?

МАНЕРКИН: Нет, то, что продается под видом курительных смесей, и то, что изымается правоохранительными органами…

ВЕДУЩИЙ: Я про это, да.

МАНЕРКИН: …будет направляться на соответствующие исследования на предмет наличия в них веществ, опасных для жизни и здоровья, или на предмет отнесения их к аналогам наркотических средств.

ВЕДУЩИЙ: И что после этого?

МАНЕРКИН: Сергей Семенович поддержал наше обращение. Мы получили ответ, что выделено финансирование из средств бюджета города и определены конкретные учреждения, которые будут заниматься проведением экспертиз.

ВЕДУЩИЙ: А как будет организована эта работа? То есть, взяв вот эту визиточку, можно будет что-то закупить и тут же отнести в лабораторию, и если лаборатория подтверждает, что это наркотическое вещество, человека, у которого ты это купил, задерживают? Что дальше?

МАНЕРКИН: Этого человека ждет уголовная ответственность за совершение преступления.

ВЕДУЩИЙ: Означает ли это, что те молодые люди, которые раздают подобные визитки, должны понимать, что они в любой момент могут нарваться на сотрудников правоохранительных органов и в любой момент могут оказаться за решеткой?

МАНЕРКИН: Всё дело в том, что сама раздача визиток, она не является уголовно наказуемой.

ВЕДУЩИЙ: Я имею в виду, если вы визиточки раздаете, а потом вы же продаете курительные смеси.

МАНЕРКИН: Если вы же продаете, то да, будьте готовы к тому, чтобы понести наказание.

ВЕДУЩИЙ: А тогда эта покупка, она будет как-то фиксироваться визуально? Ведь здесь же нужно доказывать в суде, я так понимаю, что именно у этого человека куплено?

МАНЕРКИН: Доказывать, да, конечно, надо уже и в ходе предварительного расследования дела. Но хочу сказать, что до возбуждения уголовного дела необходимо провести достаточно кропотливую оперативно-розыскную работу. Материалы оперативно-розыскной деятельности лягут в основу доказательств вины. И дело при рассмотрении в суде будет иметь хорошую доказательную базу.

ВЕДУЩИЙ: Я сказала, что наркотики распространяются в клубах, во всяком случае в кино так показывают. А есть в столице какие-то наркопритоны?

МАНЕРКИН: Да, конечно.

ВЕДУЩИЙ: Вспоминаешь романы Конан Дойля и опиумные комнаты. Что-то подобное в столице есть?

МАНЕРКИН: В столице есть притоны, никуда нам от этого не деться, где есть наркотики, там есть и места для их потребления. Необходимо сказать, что в текущем году на территории города уже правоохранительными органами выявлено 118 таких притонов. Для сравнения хочу сказать, что в 2012 году за тот же период, пять месяцев, был выявлен только 51 такой притон. То есть здесь мы можем говорить о существенной активизации работы правоохранительных органов по выявлению наркопритонов. Ведь ни для кого не секрет, что в притоны приходят не просто для того, чтобы потребить наркотики, в притоны приходят для того, чтобы сбыть украденные вещи, для того, чтобы получить деньги на очередную дозу. В притонах происходит обучение самому изготовлению наркотического препарата. То есть мы говорим о том, что втягиваются в употребление наркотиков лица, которые ранее были к этому не склонны. Это прежде всего наша молодежь.

ВЕДУЩИЙ: Но молодежь как, по цепочке? Кто-то из старших товарищей сказал: вот тут классное есть местечко, пойдем сходим? Как это происходит?

МАНЕРКИН: Да. Существует компания, давай пойдем и так далее. Человек пришел - давай попробуем.

ВЕДУЩИЙ: По поводу преступлений. Вы говорите, приходят для того, чтобы сбывать краденое. Вот люди, которые находятся в состоянии наркотического опьянения, они в основном какие преступления совершают, и какова доля этих преступлений в общей массе преступлений, которые в столице регистрируются?

МАНЕРКИН: Хочу сказать, что за тот же период, мы можем оперировать статистическими показателями за пять месяцев текущего года, на территории города выявлено чуть более тысячи преступлений, совершенных в состоянии наркотического опьянения, и порядка 1077 человек задержаны за совершение преступлений в состоянии наркотического опьянения. Из общего массива зарегистрированных уголовных дел эта категория составляет порядка 6-7%.

ВЕДУЩИЙ: Я так понимаю, что в алкогольном опьянении гораздо больше совершается преступлений?

МАНЕРКИН: Да, гораздо больше. Но мы не можем говорить, что менее опасно.

ВЕДУЩИЙ: Да. Так вот в состоянии наркотического опьянения, как правило, более тяжкие преступления совершаются, или одинаковые что в алкогольном угаре, что в наркотическом?

МАНЕРКИН: Хочу сказать, что было зарегистрировано совершение в состоянии наркотического опьянения таких преступлений, как кражи, грабежи, разбои, так называемая уличная преступность, в том числе преступления против личности: убийства, причинение тяжких телесных повреждений, повлекшее смерть, и соответственно сами преступления, связанные с незаконным оборотом наркотиков.

ВЕДУЩИЙ: То есть, строго говоря, под влиянием что алкоголя, что наркотика совершаются примерно одинаковые преступления. Отличие только в том, насколько я понимаю, что когда человек начинает потреблять наркотики, то процесс деградации идет гораздо быстрее?

МАНЕРКИН: Намного быстрее происходит, а категория совершаемых преступлений практически одна и та же.

ВЕДУЩИЙ: Что касается лекарств, продающихся в аптеках, тут тоже были ужесточения, в связи с чем некоторые совершенно добропорядочные граждане возмущались. Что нас здесь ждет в будущем?

МАНЕРКИН: Если человек добропорядочный и приобретает содержащие наркотические вещества или сильнодействующие препараты в аптеке по рецепту врача, потребляет их самостоятельно и не собирается их никому сбывать, то соответственно здесь проблем никаких и опасаться здесь не нужно. Но хочу сказать, что нередки случаи реализации сильнодействующих препаратов без рецепта врача через аптечные сети. Это уже подпадает под действие определенной статьи Уголовного кодекса.

ВЕДУЩИЙ: Врачи оповещены о том перечне лекарств, на которые они обязательно должны давать рецепт? Потому что мне приходилось сталкиваться со случаями в аптеке, когда я говорила, что мне нужны такие-то таблетки или такой-то раствор, на что мне фармацевт говорил: а где рецепт? Я говорю, у меня нет рецепта, у меня здесь написано рукой врача, что мне нужны такие-то лекарства. Только после этого мне лекарство выдали. Так вот врачи-то насколько осведомлены? Получается, что пациент зачастую попадает в странную ситуацию. Ему говорят, вам нужно использовать то-то, а в аптеке говорят, что давайте рецепт. Рецепта нет. Что делать?

МАНЕРКИН: Если врач говорит о том, что нужно использовать определенный препарат, относящийся к категории или наркотических, или сильнодействующих, то любой врач, который официально работает на территории города, на территории Российской Федерации, имеет образование медицинское, этот человек осведомлен о том, что этот препарат относится к категории наркотических или сильнодействующих, так же как и провизор в аптеке. Отпуская препарат, он прекрасно осознает, что этот препарат подлежит специальному учету, он отпускается на специальных бланках.

ВЕДУЩИЙ: Насколько я понимаю, есть препараты, которые не нужно фиксировать. Потому что, когда специальные бланки, это всё в аптеках фиксируется. А есть же лекарства, на которые выписывается рецепт, но в аптеке ничего не фиксируется. При этом какие-то ограничения все-таки существуют. Насколько об этом осведомлены врачи, которые рекомендуют эти лекарства?

МАНЕРКИН: Вот последняя тенденция, что врач пишет не сам препарат, который он прописывает, а только лишь действующее вещество, то есть соответственно врач осведомлен о том, что он выписывает, что он прописывает человеку, как это может быть приобретено.

ВЕДУЩИЙ: То есть совет такой: лучше все-таки попросить рецепт, чтобы он был выписан официально, чтобы не попадать впросак в аптеке?

МАНЕРКИН: Конечно. Это наиболее действенный способ.

ВЕДУЩИЙ: Я благодарю нашего гостя.