Чем "грозит" нам web 2.0? Интернет-кафе "Соб@ка"
Блогеры часто не отвечают за свои слова и не умеют правильно обращаться с информацией. Может, они не нужны? Какова перспектива web 2.0 – сети, наполняемой исключительно рядовыми пользователями? Об этом в эфире радио "Вести ФМ" Анатолий Кузичев и Максим Кононенко беседовали с главным редактором сайта "Частный корреспондент", заведующим кафедрой новых медиа факультета журналистики МГУ Иваном Засурским.
Возвращение к коммунистическим корням
Кузичев: В прошлый раз, друзья, если помните, у нас в программе был не зять президента Кучмы. Сегодня у нас будет внук Ясена Николаевича Засурского.
Кононенко: Который тоже, кстати, президент теперь, президент журфака МГУ.
Кузичев: Внук президента журфака. Зовут его не Ясен, а наоборот Иван. Фамилия та же – Засурский. Значит, Иван – главный редактор сайта "Частный корреспондент", а также заведующий кафедрой новых медиа факультета журналистики МГУ. Мы хотим с ним поговорить вот о чем. Он давным-давно, когда... Ну, по крайней мере, так нам рассказывают наши редакторы, и, возможно, PR-служба Ивана тут подсуетилась… Рассказывают, что давным-давно, в те времена незапамятные, когда еще слова web 2.0 произносили всего несколько человек на планете, и из этих нескольких человек только пара-тройка понимала, что они имеют в виду, Иван уже во всю эту тему развивал и понимал.
Кононенко: Это правда. Он даже создал книжку, не то, чтобы прямо на эту тему, но в общем посвященную как раз таким точечным акциям воздействия на медиа. То есть у нас представления об Интернете до того, как была сформулирована концепция web 2.0, которая на самом деле до сих пор до конца еще и не сформулирована... Интернет состоял из таких огромных медиа-холдингов. Ну, он и сейчас так состоит административно, а я говорю именно о сайтах. То есть каждый сайт... С чего начинался Интернет? Это был супер-портал, на котором было все. Каждая Интернет-компания хотела себе создать такой супер-портал, который бы человеку, в общем, и заменял собой весь Интернет. То есть человек бы туда приходил, и он бы мог там узнать все: прочитать новости, поразвлекаться, посмотреть фотографии с девочками, прочитать анекдоты, узнать погоду, курс и все. Все это напихано в один такой супер-мега-портал, которые, в общем, все накрылись в силу естественных причин. Потому что для того, чтобы содержать такой огромный организм, нужно чудовищное количество людей разных профессий, им всем надо платить деньги, и это не окупается. И в конце концов вдруг так как-то само собой получилось, что отдельные люди стали производить маленькие кусочки контента, выставлять эти кусочки контента с помощью определенных Интернет-правил, делать их доступными всем остальным. Другие люди получили возможность из них собирать себе какой-то свой Интернет, свой портал, который уже не стоил ничего.
Кузичев: Иван Засурский. Мы уже представили вас, Иван, со всех сторон…
Засурский: Ура! Ура! Я тоже очень рад вас всех видеть.
Кузичев: Вот Максим только что предложил свою версию, свое изложение концепта web 2.0. Он коротенько, на 4 минуты, вот это определение дал. Может быть, у вас получится еще короче?
Засурский: У меня быстрее. Web 2.0 – это когда мы получаем то, что нам нужно, не от профессионалов, а от пользователей. Все. То есть, грубо говоря, это как... Знаете, для людей, которые занимаются русским медиа, это очень смешно, потому что это возврат, не побоюсь этого слова, к коммунистическим корням советской пропаганды. Потому что первые советские газеты – "Бедняк" какой-нибудь, "Рабочий корреспондент"... Ну, то есть это реально как бы люди же на предприятии делали…
Кузичев: Нет, ну это же была имитация, что "по многочисленным просьбам наших читателей" – рабочих сплошь...
Засурский: Не, не. Это потом. А сначала же там был энтузиазм
Кононенко: Но почему ты говоришь, что именно к коммунистическим? Вообще русская пресса началась так. И в 90-е она снова возрождалась так.
Создавать товарные запасы становится накладо
Засурский: Старая модель потребления, мир без Интернета, - это когда индустрия производит одно и то же в большом количестве. И задача медиа – это всех зазомбировать так, чтобы к моменту, когда приходит новый продукт, был спрос, и чтобы можно было им управлять, потому что там же все равно плановое хозяйство. Ты же когда машину делаешь, все равно должен ее сначала сделать, потом только узнаешь, купят ее или нет. То есть должен этим управлять. А в эпоху интернета такая тема, похоже, что все абсолютно продукты рано или поздно придется делать под заказ. Потому что на самом деле, знаешь, очень трудно просто всем угодить.
Кононенко: Нет, ну уже сейчас, на самом деле, делается так. Ну смотри, сейчас когда машину покупаешь, очень редко ты приходишь в салон, платишь деньги и забираешь машину.
Кузичев: Только если подержанную.
Кононенко: Да. Обычно ты говоришь, что тебе надо, тебе говорят: "Приходите через два месяца". И через два месяца тебе делают машину.
Засурский: То есть вообще новая экономика. Понимаешь? Вот эта медийная ситуация очень четко показывает...
Кузичев: Погоди, я только не очень понимаю. С машиной мне понятно, даже мне понятна эта модель. Ты приходишь в салон и говоришь: такого-то цвета...
Кононенко: С книгами также.
Кузичев: А как Интернет на это влияет?
Засурский: Да очень просто. Получается, что чтобы ты ни захотел, на самом деле с помощью нескольких действий ты можешь получить именно это. И вот это отсутствие всех посредников, всех проблем и так далее, которое в начале 90-х было теоретическим, сейчас становится все чаще и чаще фактическим, приводит к тому, что очень накладно становится всем этим посредникам товарные запасы создавать. Потому что все это как нужно. Вот человек чего-то захотел, он сразу заказал и, в принципе, получил.
Полностью беседу Анатолия Кузичева и Максима Кононенко с Иваном Засурским о web 2.0 слушайте в аудиофайле