"Электронное правительство" упрощает жизнь чиновникам и простым гражданам
Президент Татарстана Рустам Миниханов обязал всех чиновников пройти курсы компьютерной грамотномти. После этого он запретил им пользоваться на рабочем месте бумагой, а все документы и приказы составлять, оформлять и отправлять через Интернет. Специалисты подсчитали, что такое "электронное" правительство экономит 1 час рабочего времени в день. Анатолий Кузичев и Тина Канделаки беседовали с Рустамом Минихановым в эфире радио "Вести ФМ".
Кузичев: Сейчас у нас на связи Рустам Нургалиевич Миниханов, президент Татарстана.
Миниханов: Я на связи. Добрый вечер.
Кузичев: Мы счастливы приветствовать у нас в эфире. Спасибо, что согласились поучаствовать.
Канделаки: Рустам Нургалиевич, а расскажите, пожалуйста, вот откуда эта инициатива сама по себе появилась в 2005 году, и почему вы к этому пришли?
Миниханов: Ну, наверное, почему мы к этому пришли. Все-таки для чиновника бумага, ее прохождение, наверное, самое главное. Мы пишем много бумаг, потом их теряем, не можем найти. Как-то систематизировать эту систему документооборота вот это была попытка. И электронная система информационная это позволяет. И тогда как раз так получилось, что было назначение президента, правительство ушло в отставку, и мы тогда решили, что будем внедрять электронное правительство. И для того, чтобы внедрить электронное правительство, надо было подготовить людей наших.
Канделаки: А скажите, а сложностей много было? Вот какие самые большие сложности был при подготовке?
Миниханов: Знаете, сложность – только ментальность людей. Просто ведь люди боятся, что там много кнопок, много разных вещей, и все это кажется сложным. Но когда человек непосредственно прикасается, начинает работать, любой пожилой человек в 60-70 лет может освоить компьютер и будет работать. То есть функционально для того, чтобы получить информацию или отправить информацию, любой человек это может сделать. И вот эту работу мы провели, а когда уже вся система работает в электронном виде, ты уже по-другому не можешь. Сегодня если нам компьютеры отключат… Вот за все время было два сбоя, это вообще катастрофа! Поэтому мы запасной сервер поставили, другие вещи. То есть уже мы по-другому жить не можем.
Канделаки: А людей как обучали? Вот расскажите. Потому что я знаю, что, например, министров и замминистров отправили на специальные курсы повышения грамотности. А людей?
Миниханов: Да, мы организовали, не отправили, а организовали курсы. И он должен был получить сертификат пригодности работы на компьютере.
Кузичев: А кто там преподавал, Рустам Нургалиевич, на этих курсах? Кто вел?
Миниханов: Наши айтишники и вели.
Кузичев: А, ваши же.
Миниханов: Да. Поэтому это было не так сложно. Ведь, в принципе, мы начинали эту программу как "Электронное правительство". А сейчас эта программа идет как "Электронный Татарстан". Когда мы можем получать информацию, минимизировать контакт людей с чиновником, это все улучшает нашу работу и меньше претензий к нам.
Кузичев: И настроение людей сильно улучшает, мне кажется, когда минимизированы контакты. Рустам Нургалиевич, извините, у меня один вопрос. Вот Тина просто употребила прошедшее время, что, мол, как вы это все начинали, полагая или подразумевая, что она уже реализована, эта сама программа "Электронного правительства". Это же не так. В какой вы сейчас стадии?
Миниханов: В этой системе работают все органы государственной власти нашей республики, включая муниципальные образования. Что касается того, что это дает, это дает, во-первых, ускорение работы, полную информацию, полный контроль. И мобильный офис, твой компьютер, который с тобой в любом месте, где бы ты ни находился, ты получаешь информацию и отправляешь. То есть, есть и другие системы, которые через смартфон, другие вещи, можно информацию получать и отправлять. Но здесь же электронно-цифровая подпись, то есть она защищена. Поэтому эта система, она очень удобна.
Кузичев: А у нас законодательно это регламентировано – электронная подпись, она уже есть?
Миниханов: Да-да, конечно, все это спецслужбы утвердили. Второе. Систем электронного документооборота в мире много, но мы сделали свою, которая максимально простая, она позволяет писать, диктовать, печатать. То есть очень универсальная.
Канделаки: Да, я знаю, что если, например, чиновник не совсем хорошо освоил, там совсем до элементарного доведено. То есть можно нажать на кнопку (а уж этому научить можно любого) и записать голосовой файл.
Кузичев: Да? Обалдеть!
Миниханов: Сначала я диктовал, но это неудобно. Для меня удобно писать рукой, то есть у меня …экран, я пишу там и в письмах делаю поправки, и все, это мне удобно.
Кашин: Извините, а с регионами, в которых нет "Электронного правительства", вы как общаетесь – бумагами переписываетесь?
Миниханов: Ну, конечно, с бумаги. В Москву приходится бумаги печатать.
Кузичев: Представляете, дожили, а? Умыли, умыли.
Канделаки: А вы как-то отследили – эффективность каких структур повысилась больше всего? Вот на ком это "Электронное правительство" и вот такой электронный документооборот отобразился в первую очередь?
Миниханов: Ну, наверное, на мне самом. Потому что, когда я начал работать в этой системе, я где-то в полтора-два раза времени начал экономить на рассмотрении документа и оперативности принятия решений. Во-вторых, любой документ в течение минуты ты сам или твоя служба моментально находят, видно, где и как оно прошло. И, в-третьих, электронный документооборот – это небольшая как бы система всего "Электронного правительства". У нас сейчас очереди получения паспорта, платежей и штрафов, масса вещей, регистрационная палата, они работают в электронном виде. Ну, как бы она общефедеральная, не только наша, мы с коллегами, с федеральными структурами тоже работаем. Ну и, самое главное, мы поставили задачу – это школа. Мы в этом году обновили на 50 процентов компьютерный парк, потому что он устарел, где-то 12 тысяч компьютеров сразу купили для школ, и 12 или 13 тысяч компьютеров мы купили учителям, каждый учитель получает. Вот у нас 37 тысяч, мы до 1 сентября 2011 года обеспечим всех компьютерами, ноутбуками. Потому что мы взяли статистику – процентов 95 детей имеют уже компьютеры, а учителя (у них, к сожалению, зарплата не позволяет) не все пользуются. Не только мы компьютер дали, дали мы им программные продукты и сделали операционную систему, которая прослеживает, как кто пользуется компьютером.
Канделаки: Рустам Нургалиевич, я прошу прощения, у нас время заканчивается. Последний вопрос. Можно коротко? А сколько вам было лет, когда… Просто всем интересно, как бы понимая ваш на самом деле, скажем так, достаточно необычный опыт, потому что вот так обширно Интернет не в каждом регионе представлен, и более того, так активно его не в каждом регионе потребляют, если не секрет, сколько вам было лет, когда вы освоили компьютер? Просто чтобы было понятно, для сравнения.
Миниханов: Ну, вы знаете, я такой средний пользователь. Вот я очень функциональный человек – вот то, что мне выгодно, я учусь и пользуюсь. То есть мне удобно пользоваться компьютером… И я вижу, что это дает пользу мне и моим сотрудникам, упрощает мое общение. Я думаю, активно мы начали пользоваться, когда и все. Потому что ты один компьютером пользоваться не можешь. Когда вся система, ты в ней живешь и работаешь.
Кузичев: Рустам Нургалиевич, еще один последний вопрос. Скажите, пожалуйста, ведь вы же понимаете, что вы отсекаете… Я вот слушал все, что вы говорите, фактически эта система действительно реализована, вы рассказывали про то, про это. Но ведь вы отсекли очень большой пласт людей, которые просто по определению, имманентно не могут пользоваться компьютером. Это, сами понимаете кто – пожилые люди.
Миниханов: Знаете, я с вами не согласен. Мы этот момент тоже учитываем. Во-первых, идет компьютерный ликбез. Как ни странно, эти пожилые люди очень охотно в этих ликбезах, обучательных программах принимают участие. Это в школах и особенно наш "Таттелеком" организовал эти курсы, и они активно пользуются. Второе. Значит, есть такое устройство – информат, уже сделали третью версию, 50 штук мы установили, где массовое скопление людей, чтобы они могли пользоваться вот такими электронными услугами. Их будет 500, в течение года мы их доведем до 500. То есть эти люди тоже будут пользоваться.
Кузичев: Понятно.
Канделаки: Спасибо вам огромное, удачи вам. Спасибо за то, что уделили нам время.
Кузичев: Рустам Нургалиевич Миниханов был на прямой связи с нами, в программе "Альтернатина", президент Татарстана.
Беседу с Рустамом Минихановым слушайте в аудиофайле.