Ассамблея автомобилистов Весна, время продать свой автомобиль
Персоны
И.РУЖЕЙНИКОВ: Главный дежурный по «Ассамблее» сегодняшней Иван Зенкевич.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Добрый вечер.
И.РУЖЕЙНИКОВ: У нас в гостях преподаватель МАДИ, наш сегодняшний эксперт Владимир Малютин. Мы будем говорить о том, что весна, убеждать всех, это время продавать именно свой автомобиль, иногда чужой.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Ну, да, как получится. Да, и, уважаемые радиослушатели, звоните, рассказывайте, делитесь опытом, как вы продавали свою машину. И вообще, как вам кажется, как это сделать проще. Владимир, здравствуйте.
В.МАЛЮТИН: Добрый вечер.
И.ЗЕНКЕВИЧ: К Владимиру сразу вопрос. Меня, например, мучают мои друзья всегда, вот главный вопрос, подготавливать ли свой автомобиль к продаже? И мнения разделяются. Одни считают - да, другие считают – нет.
В.МАЛЮТИН: Ну, это в зависимости от того, что нужно подготовить. Если какие-то проблемы с автомобилем, и нужно эти проблемы скрыть при продаже автомобиля, или просто какие-то есть огрехи, которые, в принципе, можно показать и не стесняясь. То есть, конечно, подготовить автомобиль, почистить, вымыть, сделать, может быть, химчистку, это всегда приятно. А вот, если рассматривать вариант того, устранять ли какие-то незначительные дефекты лакокрасочного покрытия при продаже, ну, лучше пойти другим путем. Лучше показывать автомобиль честно, в том состоянии, в котором он есть. Если покупателя такой вариант устроит, можно просто сделать скидочку. Если нет, тогда лучше предложить покупателю, что будет автомобиль подготовлен в соответствии с требованием покупателя, устранены эти небольшие дефекты, и после этого состоится продажа.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Ну, это, я так понимаю, разговор о внешнем виде. На мой взгляд, мне один хороший перекупщик говорил, что, если я посмотрю машину с вмятинами, чем увижу крашеное крыло, потому что это сразу наводит на определенную такую мысль, а вдруг она бита была сильно. Ну, вмятинка маленькая, бог с ней, а вмятинка большая в чистое крыло, это уже наводит на определенную мысль.
В.МАЛЮТИН: Конечно.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Это скидывает, опять же, цену или отпугивает покупателя. Что касаемо ходовой, тоже. Предпродажная подготовка, что в себя включает?
В.МАЛЮТИН: Ну, тут главное продавать автомобиль тогда, когда при тестовой поездке, которая наверняка случится в присутствии покупателя, чтобы не было каких-то посторонних шумов.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Ярко выраженных косячков.
В.МАЛЮТИН: Чтобы ничего не гремело, ничего не стучало, чтобы не стыдно было прокатить покупателя на автомобиле.
И.ЗЕНКЕВИЧ: А, с другой стороны, опять же, я пришел покупать автомобиль, я знаю его реальную стоимость, и я говорю: брат, давай покатаемся. Он меня везет, и я слышу, что тут что-то стучит, там что-то хрустит, и я понимаю, сколько мне потом еще вложить денег в ремонт.
В.МАЛЮТИН: Не понимаешь. После этого, как ты что-то услышал, нужно загнать автомобиль на подъемник, поднять, посмотреть, оценить, ну, и поторговаться. А почему нет.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Это мы покупаем. Мы к вопросу продаем. Итак…
И.РУЖЕЙНИКОВ: Мы сейчас говорим, когда ты автомобили продаешь из своих рук в чужие руки. Потому что, когда ты его сдаешь в Trade-In, у тебя ничего не проверяют.
В.МАЛЮТИН: Проверяют.
И.РУЖЕЙНИКОВ: Ну, почти ничего.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Ну, условно проверяют.
И.РУЖЕЙНИКОВ: Толщину лакокрасочного покрытия проверяют и все.
И.ЗЕНКЕВИЧ: И то не всегда.
В.МАЛЮТИН: Когда сдаешь автомобиль в Trade-In, дилер или соответственно какая-то контора предполагает, что нужно принять автомобиль максимально хороший, проверить его, оценить, в конце концов, почем покупать-то будут.
И.РУЖЕЙНИКОВ: Нет, у меня ни разу ничего не проверяли. Вот сколько я ни сдавал свои в Trade-In автомобили. Ну, во-первых, понятное дело, что денег я всегда терял. Из рук в руки, когда ты продаешь, то есть ты больше всегда возьмешь, чем в Trade-In. Но я всегда сдавал автомобили с книжечкой, где все было написано.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Нет, ну, это понятно, история видна.
И.РУЖЕЙНИКОВ: И поэтому они ничего. Единственное, лакокрасочное покрытие. Посмотрел, посветил, все нормально, все.
В.МАЛЮТИН: Ну, если хороший автомобиль, то, может быть, эта диагностика, она действительно носит формальный какой-то характер.
И.РУЖЕЙНИКОВ: А, скажем так, сейчас скрыть что-то серьезное от обычных покупателей, ну, сейчас все ушлые стали.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Ну, мне кажется, это теперь практически невозможно. Ну, только, если замена каких-то больших агрегатов, и то наверняка где-нибудь в багажничке, под полом ушлый товарищ найдет не тот шов, красочка на красочку, цвет не совпадает. Самому же потом стыдно будет. Следующий вопрос. Предположим, ну, вот все-таки мы подготовили ее к продаже, кто-то подготовил, кто-то нет, ну, хотя бы помыли, пропылесосили, уже приятно, «елочку» повесили, куда же без «елочки», или «апельсинчик», ну, изгнать, так сказать, демона, курящего демона из автомобиля. Куда идти? В Trade-In? Классно, спокойно, но потеряешь в деньгах.
В.МАЛЮТИН: Потеряешь.
И.ЗЕНКЕВИЧ: В авто какой-то там сайт вешать объявление, 100 процентов к тебе прискачут друзья на лошадях и попытаются выклянчить у тебя машину чуть-чуть подешевле, а то и значительно дешевле, рассказывая тебе, что сегодня эта машина стоит намного дешевле, потому что по ПТС она уже 6-й владелец, и все вообще не так, как тебе…
И.РУЖЕЙНИКОВ: Ну, да, как продать?
В.МАЛЮТИН: Да вы знаете, на самом деле, нет какого-то универсального ответа на этот вопрос. Это в зависимости от того, что хочется получить – или быстрее продать, или продать с большими гарантиями юридическими.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Давай пойдем по пути взаимного исключения. Предположим, автосайты, ну, сайты по продажам. «Из рук в руки», ну, как яркий пример ныне существующей такой старой площадки, которую рекламировать бессмысленно, ее и так все знают. Сейчас же развелось огромное количество сайтов, где одним кликом ты продаешь машину из Москвы в Урюпинск, и она как бы там уже покупается. Стоит ли доверять им?
В.МАЛЮТИН: Ну, вот я, например, все свои автомобили, когда продаю, я продаю непосредственно, пользуясь сервисами бесплатных объявлений каких-то в интернете. Это позволяет, в принципе, продать автомобиль, ну, может быть, с какой-то большей выгодой. Опять же, торопитесь вы или можете продавать спокойно, от этого зависит стратегия при продаже. Если у вас есть время на продажу, можно попробовать поставить автомобиль по верхней границе рынка и спокойненько, не торопясь, общаться с покупателями, смотреть, как они быстро приезжают, как часто приезжают, при необходимости спокойненько снижать цену.
И.РУЖЕЙНИКОВ: Ну, да, корректировать цену на снижение.
В.МАЛЮТИН: Конечно, ничто вам это не мешает делать. Если же вам все-таки дорого какое-то время…
И.ЗЕНКЕВИЧ: Ну, это такие рассудительные и унылые, как ты. Я, например, сразу хочу быстро получить денег и все, и забыть про этот…
В.МАЛЮТИН: Хочешь быстро получить денег, ставь по нижней границе рынка. Автомобиль, ты продашь его за день, если хороший автомобиль, безусловно. Первый приехавший к тебе, да еще, если скидку сделаешь при продаже, ну, сразу…
И.РУЖЕЙНИКОВ: И тебе будет все равно, перекуп это или не перекуп, какая разница, если по нижней границе, если быстро.
В.МАЛЮТИН: Ты же говоришь быстро, значит, быстро.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Но, подожди, но минусы же тоже какие-то существуют. Во-первых, кто приедет, мы же не знаем. Тревожный кабанчик какой-нибудь прискачет?
В.МАЛЮТИН: Ну, если составить договор купли-продажи тут же, ты ничем не рискуешь.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Договор купли-продажи, это понятно, что ты ничем не рискуешь. Но ты представляешь, какой поток смотрящих будет?
В.МАЛЮТИН: Тебе какая разница. Ты ее первому, второму продал, и все.
И.ЗЕНКЕВИЧ: А застраховать себя, так сказать, от того, чтобы тебе в гараже, что-то с тобой не сделали.
И.РУЖЕЙНИКОВ: Вообще, насколько сейчас, вот можно оценить, насколько сейчас опасно самому продавать автомобиль?
В.МАЛЮТИН: Вы знаете, у нас в стране, по-моему, никто ни от чего не застрахован, всегда нужно быть бдительным. Надо, наверное, все-таки встречаться в каких-то людных местах, показывать автомобиль.
И.РУЖЕЙНИКОВ: Ну, так оно и происходит обычно.
В.МАЛЮТИН: При этом нужно завести все-таки какой-то телефон, какую-то сим-карту для продажи именно автомобиля, которой вы не пользуетесь постоянно, чтобы вас хотя бы даже банально не спамили какие-то рекламные агенты, навязывающие вам свои услуги по перепродаже вашего автомобиля. Так вам будет спокойнее.
И.ЗЕНКЕВИЧ: А большой пресс со стороны рекламных агентов и перекупных салонов?
В.МАЛЮТИН: Я подозреваю, что да. Я, честно говоря, не часто продаю свои автомобили, но часто посматриваю какие-то предложения на рынке б/у автомобилей. И даже в тексте самого объявления не редко встречаются фразы, что, дескать, если вы, автосалоны, будете мне звонить, прокляну всех.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Я, например, знаю, такую информацию, что вот ты размещаешь собственное объявление на какой-то площадке, интернет-площадке, оно должно пройти модерацию, еще там что-то, и потом оно появляется как бы в общем доступе. И вы видите, что ваше объявление еще не вывешено, а уже начинаются звонки. Так вот, открываю вам страшную тайну, есть платные сервисы для ушлых и веселых пацанов, которые зарабатывают деньги на перепродаже автомобилей, и эти ушлые веселые пацаны получают информацию раньше простых смертных. То есть вы думаете, что вам позвонил покупатель, а, на самом деле, вам перезванивает пацанчик, который…
И.РУЖЕЙНИКОВ: Да и бог с ним, а какая разница, если он купит.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Разница в том, что он будет тебя сразу же опускать на деньги. Он будет тебе вливать в уши, что все плохо, что цены завышены, что машина не твоя. Полезный совет: если в течение буквально первых минут размещения объявления в сети вам начинают звонить, просто не общайтесь с ними. Пусть машинка повисит хотя бы час. Через час нормальные люди, которым действительно нужна машина, придут и увидят. Вот это такое, на самом деле, и очень часто были моменты, когда ты просто тратишь свое время, встречаясь с этими друзьями.
И.РУЖЕЙНИКОВ: Ну, да, у них задача заработать, заработать на разнице, на марже.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Ну, да. А ты просто теряешь свое драгоценное время, которое стоит нынче дорого.
И.РУЖЕЙНИКОВ: А скажите, пожалуйста, коллеги, а стоит ли машину выставлять на продажу на тех площадках, которые сейчас. Ну, есть площадки, где машины продаются, ты ее отдаешь, ты ее можешь там и оставить, можешь ее привозить на субботу, воскресенье, только там разные вещи, можешь цену снижать. Ну, стоит или нет с этим связываться? Я в свое время очень давно один раз продал так очень неплохо свой автомобиль, я поставил, я знал, что через неделю они мне позвонят и скажут: «Игорь, вы знаете, надо цену опустить». Ну, я чего-то там опустил, и она продалась. То есть это такие правила игры, секрет Полишинеля. Что сейчас с этим происходит? У меня вся Рублевка завешена, я не помню, какой-то конторой, которая, значит: «Купим автомобиль в течение получаса». Ну, разумеется, там у них такой расширенный…
И.ЗЕНКЕВИЧ: Ну, на Рублевке, наверное, и автомобили нормальные, которые можно купить в течение получаса.
И.РУЖЕЙНИКОВ: Это висит на Рублевке. Вот стоит ли пользоваться вот этими площадками?
И.ЗЕНКЕВИЧ: Не знаю, на мой взгляд, вообще не стоит звонить по телефонам, где написано «куплю автомобиль в течение часа».
И.РУЖЕЙНИКОВ: Нет, нет, это туфта, конечно, никаких получасов не бывает.
И.ЗЕНКЕВИЧ: И объявлений на подъездах, мне кажется, рассматривать не стоит.
И.РУЖЕЙНИКОВ: Вот в свое время, не знаю, работает или нет, по-моему, была большая довольно компания, которая называлась BlueFish.
В.МАЛЮТИН: Она и сейчас есть, там компания «Рольф» была такая.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Она и сейчас работает. Но, на самом деле, опять же, это же все игра в такую нечестность. Они занижают цену очень сильно.
В.МАЛЮТИН: Ну, это же бизнес.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Никто и не спорит. Наша задача объяснить человеку, что продавать самостоятельно намного лучше, по крайней мере, по деньгам, а денег у нас сейчас мало. И ты выиграешь в деньгах.
И.РУЖЕЙНИКОВ: Это важно.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Во-первых, друзьям никогда не продавайте, дорогие мои.
В.МАЛЮТИН: Да, иначе друга можно потерять.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Да, можно потерять друга, а еще потом ремонтировать потом машину, это самое неприятное.
В.МАЛЮТИН: Бесплатно.
И.РУЖЕЙНИКОВ: Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Меня зовут Стас, и я хотел бы рассказать свою историю о продаже автомобилей. Сейчас езжу на третьем автомобиле, соответственно два предыдущих автомобиля продавал из рук в руки. Первая история, она, скажем так, не очень интересная, а вторая история, я продавал Tiguan, вывесил объявление, ко мне приехал специалист по подбору автомобилей, провел полную диагностику автомобиля и в процессе выяснилось, что у меня не исправлен халдик. Это Volkswagen Tiguan был. Ну, собственно, от автомобиля отказался. Ну, я объявление не стал убирать, начал продавать его дальше. Нашелся покупатель, уже покупал автомобиль у меня, скажем так, в четверг. А у меня голова уже, конечно, болела по поводу халдика, как же так, не работает, я все время на нем ездил, на исправном. И в среду я записался на сервис к ребятам, съездил, действительно был не исправлен у меня халдик. Собственно, взял, его поменял, и машину продал уже в хорошем состоянии. Я, правда, не сказал об этом покупателю моему.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Спасибо за честность. На самом деле, я бы менять не стал. Я бы предупредил покупателя, но менять бы не стал. Это зависит от человека.
В.МАЛЮТИН: Притом, что это довольно дорогая работа, дорогая запчасть.
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, да, ну, человеку я не сказал, но как бы я продавал в хорошем состоянии автомобиль.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Вот они, русские люди, совестливые.
СЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, меня, когда я эту историю всем рассказываю, все мне не верят…
И.РУЖЕЙНИКОВ: И просят денег взаймы.
СЛУШАТЕЛЬ: Да, я, наверное, дурачок.
И.ЗЕНКЕВИЧ: И все сразу вспоминают Жанну Фриске, когда, ну, этот фильм известный. Ну, не важно.
В.МАЛЮТИН: У таких людей приятно покупать автомобиль.
И.РУЖЕЙНИКОВ: «Покупал у друга две машины. Очень доволен. Жду третью». Сразу хочется спросить, что у вас с женами?
И.ЗЕНКЕВИЧ: Ну, молодец.
И.РУЖЕЙНИКОВ: Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Иван, я хотел бы поделиться некоторым опытом, он у меня есть, правда, не очень большой. Ну, смотрите, у меня вот такие две мысли основные именно по б/у автомобилям. Первое, что, наверное, не стоит заниматься перед продажей дорогостоящим ремонтом.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Правильно.
СЛУШАТЕЛЬ: Это связано даже не с кузовными деталями, а именно, может быть, с ходовой, потому что это никто не оценит, на самом деле. Если машина на ходу, и она ездит, и эти неисправности особо в глаза не бросаются, особенно на осмотре, если человек не сильно разбирается, то вы можете после такого ремонта сколько угодно ему говорить о том, сколько вы денег вложили в этот ремонт, и что вы хотите окупить этот ремонт, это все никто не оценит, и у вас машина уйдет все равно по средне-рыночной цене.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Золотые слова.
СЛУШАТЕЛЬ: И второй момент. Что, какой бы хорошей ваша машина ни была, и как бы действительно она ни ездила хорошо, и была исправна технически, все равно, покупая эту машину, человек, который покупает, он не будет знать полностью ее историю.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Да дело даже не в том, что он не будет знать историю. А дело в том, что ему будет глубоко все равно, потому что средняя стоимость на рынке данного автомобиля ровно столько, сколько она стоит. И всем абсолютно фиолетово, новая она в кавычках, или не новая. Есть цена, за которую…
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, я с вами поспорю, на самом деле, потому что я для себя лично вот именно руководствуясь тем, что я не хочу покупать кота в мешке, учитывая, что пускай внешне все идеально, и внутри, может быть, все идеально, и мне дают какие-то чеки, сервисные книжки, все равно я не буду знать полностью, что с машиной происходило.
И.ЗЕНКЕВИЧ: А тут вы, мужчина, уж определитесь, чего вы хотите.
И.РУЖЕЙНИКОВ: Да нет, вы загоните ее на диагностику.
СЛУШАТЕЛЬ: А я определился, на самом деле, я для себя закрыл рынок б/у машин вообще навсегда, и я уже 10 лет только на новых машинах езжу.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Великолепно. Просто вы сами себе, я, наоборот…
И.РУЖЕЙНИКОВ: Молодец, уже 10 лет на одной новой машине. Молодец.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Спасибо большое, в принципе, мысль как бы трезва и понятна. Но, с другой стороны, как бы сам хочу знать о машине все, и на новой, а другим продавать ремонтированные машины не буду, потому что это бессмысленно.
И.РУЖЕЙНИКОВ: Ну, он прав, действительно бессмысленно.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Да прав, кто же спорит.
И.РУЖЕЙНИКОВ: Если у тебя рычаг умирает, лучше его, конечно, поменять, потому что…
И.ЗЕНКЕВИЧ: Не знаю, на мой взгляд, лучше сказать, что у меня рычаг помирает, и так возьмут. Стоимость автомобиля все равно от этого больше не станет.
И.РУЖЕЙНИКОВ: Помирает рычаг, и сказать: «Ну, что, прокатимся? Только ты, знаешь, один, без меня». У меня была история, я купил автомобиль, у меня прожил спидометр после покупки 200 километров. Дорогие друзья, мы привыкли весной покупать автомобили, и, разумеется, продавать их тоже весной, совершенно естественно, весна наступила.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Да, хочется свежего, нового, непонятного, не просиженного, не протертого.
В.МАЛЮТИН: Хочется хорошего настроения и новых ощущений.
И.РУЖЕЙНИКОВ: Мы сегодня продаем автомобили. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер, уважаемая студия. Хотел бы рассказать историю, никогда не возникало у меня проблем с тем, чтобы продать машину, купить машину до недавнего времени. К вопросу по поводу вот этих всяких стоянок, где продаются автомобили.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Ну, рынков.
СЛУШАТЕЛЬ: Нет, на комиссии вот они стоят, на площадках.
И.ЗЕНКЕВИЧ: А, все, ну, Trade-In, назовем это Trade-In.
В.МАЛЮТИН: Нет, на комиссии стоят.
СЛУШАТЕЛЬ: Ни в коем случае, хотел бы предупредить.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Почему?
СЛУШАТЕЛЬ: Почему, объясняю, потому что есть, вы представляете, вам перед тем, как вам документы все покажут, посмотрели, машина все устроила, идем в офис оформлять документы, и вам дают договор на договор купли-продажи. То есть, в этом договоре, естественно, прописаны всякие комиссионные, якобы они дают гарантию на двигатель, там на это. Если ты отказываешься, они соответственно говорят: «Хорошо, мы поговорим сейчас с руководством, и, может быть, скидка какая-то будет. Ну, вот из договора мы можем убрать вот этот и вот этот пункт, а вот этот не можем». И в любом случае какие-то выше комиссионные берутся той цены, за которую ты, ну, цены автомобиля.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Ну, правильно, они зарабатывают деньги, это по факту, как…
И.РУЖЕЙНИКОВ: Нет, это речь не об этом. У тебя там прописано: предпродажная подготовка, у тебя там написано: 50 тысяч рублей. У тебя машина, вот это, кстати, Лиса, Лисовская рассказывала история.
СЛУШАТЕЛЬ: Да, но это не входит в стоимость автомобиля, потому что автомобиль…
И.РУЖЕЙНИКОВ: Конечно.
СЛУШАТЕЛЬ: Да, но это не написано на автомобиле.
И.РУЖЕЙНИКОВ: И когда вы хотите забрать этот автомобиль свой, потому что его никто не покупает, чувак, ты влетел на 50 тысяч рублей. Таких историй очень много.
СЛУШАТЕЛЬ: Да, а если ты отказываешь, то соответственно с тебя взимается 30 процентов от стоимости автомобиля.
И.РУЖЕЙНИКОВ: Ну, это все написано в договоре, это нужно прочитать.
СЛУШАТЕЛЬ: Да, но это все рассчитано на людей, которые…
И.РУЖЕЙНИКОВ: Не умеют читать.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Ну, которые спешат. Да, спасибо большое.
СЛУШАТЕЛЬ: Но еще дело даже доходит до абсурда, потому что ты звонишь и спрашиваешь: «Вы хозяин?» «Да, я хозяин». «Машина вот, возле дома, - говорит, - стоит, приезжай, смотри». Я говорю: «Точно?» В итоге приезжаешь, машина стоит где-то на какой-то площадке, соответственно год, допустим, не 2006, а 2004, пробег не 100 тысяч, а 270 тысяч.
И.РУЖЕЙНИКОВ: Нет, ну, в этом ничего страшного нет, просто время потерял.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Да, потеря времени. Ну, большое спасибо, понятно. Вот, опять же, рынками пользоваться, площадками комиссионными, ну, это те же рынки по факту.
И.РУЖЕЙНИКОВ: Нет, подожди, тут мне пишут про Carprice, опять же, BlueFish, серьезные конторы, которые этим занимаются давно. Ты потеряешь в деньгах, но ты спокоен. То есть мошенничества нет.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Мы же должны все-таки попытаться как-то сэкономить деньги, правда?
И.РУЖЕЙНИКОВ: Да, это правда.
В.МАЛЮТИН: Тут еще что нужно понимать. Есть варианты, какие, можно сразу продать вот таким конторам, которые мы сегодня…
И.РУЖЕЙНИКОВ: Да, есть выкупают, да.
В.МАЛЮТИН: Они сразу выкупают, и ты быстро продал, с заключением договора получил на руки деньги, притом, может быть, даже по безналу, если тебе так удобно. А вот есть вариант на комиссию. Вот только что наш звонивший слушатель его рассказал. Вот вариант на комиссию, он, конечно, не очень выгодный действительно.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Мне тоже кажется, что это адская вещь. Господа, надо учитывать, что машина это дорогая вещь, она стоит денег и досталась она большинству из нас действительно потом и кровью, а кому-то еще и баснословным кредитом, который, он заплатил два конца за этот автомобиль. И терять деньги, чтобы кормить каких-то халявщиков, я не называю их халявщиками, на самом деле, они работают, каждый сегодня крутится, зарабатывает, как может.
И.РУЖЕЙНИКОВ: Но лучше не кормить.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Но лучше не кормить, да.
И.РУЖЕЙНИКОВ: Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Меня Андрей зовут, из Челябинска. Просто хотел людей предупредить тоже вот. Вы говорите договор купли-продажи, проблем нет, быстренько купил, продал. Но вот, кто продает, я так думаю, что это не очень страшно, а кто покупает по этому договору… У меня был случай, что я покупал Kalina, как бы у меня ума хватило прийти в ГАИ, снять ее с учета, на себя оформить. Потом у меня покупал, как я потом понял, перекуп, ну, говорил, что для жены, потом я понял, что он, смотрю, специалист, он все заметил, все увидел. И по договору купли-продажи, он написал от руки, все. Потом мне звонит через неделю и говорит: «Андрей, она же, оказывается, кредитная машина». Я говорю: «Ну, я не знаю, кредитная». И она как бы, как это называют сейчас…
И.ЗЕНКЕВИЧ: А ПТС где?
СЛУШАТЕЛЬ: Дело в том, что на меня, главное, все оформили, нормально, в ГАИ поставили на учет, на меня, все ее оформили. Я тоже был в шоке, у нас здесь город есть такой Троицк, он ее увез в Троицк, ну, как бы…
И.РУЖЕЙНИКОВ: Ну, то есть он уверял, что машина кредитная, что машина не чистая, машина в залоге у банка.
СЛУШАТЕЛЬ: Нет, это я продал машину. Оказывается, кредитную. Но она кредитная была у первой хозяйки. Ну, как я вам сейчас недорассказал до конца. Просто-напросто, что произошло, почему-то из Челябинска в Троицк не пришли данные, что она уже выплачена. Ну, как бы повезло человеку. Я просто к чему говорю, если вот так покупать по договору купли-продажи, можно же влететь запросто. То есть, привезешь в ГАИ ее на учет ставить на основании договора, а тебе скажут: ребят, извините.
И.РУЖЕЙНИКОВ: А как иначе?
И.ЗЕНКЕВИЧ: Нет, подождите, на основании, во-первых, других вариантов, во-вторых, у вас ПТС на руках, у вас все документы на руках. Если есть ПТС, значит, машина не в залоге у банка. Если это копия ПТС, ну, тут уже, да.
И.РУЖЕЙНИКОВ: А вы, что, предлагаете по доверенности, что ли, по генеральной?
В.МАЛЮТИН: Сегодня же нет процедуры, которая предполагает снятие автомобиля с учета, этого уже нет. Только договор купли-продажи.
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, я просто хотел предупредить людей, чтобы, если покупали по этому договору, пошли в ГАИ оформили все, как положено.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Да нет, это все понятно, просто, наверное, надо быть внимательнее. Еще раз повторюсь, машина дорогая игрушка.
И.РУЖЕЙНИКОВ: Это правда. Но, знаешь, вот это застрелиться. Значит, я покупаю, но только давайте мы сначала деньги после того, как мы машину в ГАИ зарегистрируем. Ну, в Москве это уже не пользуется спросом. Кстати, коллеги, надо сказать одну очень важную вещь для наших радиослушателей, которые собираются продавать свои машины, если они живут, ну, самый большой рынок подержанных автомобилей, это Москва.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Естественно, здесь никуда не денешься.
И.РУЖЕЙНИКОВ: Ну, Владивосток еще, но там другие автомобили. Это Москва. Размещайте свои, если вы хотите продать быстро и за дорого, размещайте свои объявления в пятницу. Потому что суббота, воскресенье самые главные просмотровые дни не только, потому что мы не работаем, москвичи, именно в субботу, воскресенье за дешевыми автомобилями в Москву приезжают не москвичи. В Москве самые дешевые подержанные автомобили. Так что в пятницу, если хотите продать быстро, это очень важно. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Вот хотел тоже поделиться таким негативным опытом продажи машины через комиссию, комиссионную парковку, стоянку. Ну, тоже клюнул на рекламу, точнее, даже мне позвонили, долго уговаривали, наконец, согласился машину предоставить.
И.РУЖЕЙНИКОВ: Ну, продайте автомобиль.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Как контора называется?
В.МАЛЮТИН: И в каком городе?
СЛУШАТЕЛЬ: Это Санкт-Петербург.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Фирма как называется?
СЛУШАТЕЛЬ: Ой, я, честно говоря, не помню.
И.ЗЕНКЕВИЧ: А зря.
И.РУЖЕЙНИКОВ: Напрасно, надо было.
СЛУШАТЕЛЬ: Пригнал машину, говорят: «Ну, 1,5 тысячи оставьте, мы ее помоем, химчистку сделаем». Ну, суммы небольшие, оставил. Согласовали сумму, по которой они будут продавать. Ну, вроде бы согласились с моей. На Auto.ru ее никто не покупал за эти деньги. Ну, ладно, может, продадут. Значит, стоит она там две недели, ни звонка, ничего, три недели, ни звонка. Ну, я звоню: «Ребят, как там машина, чего-то вы не звоните». «А, вы знаете, Сергей, очень плохо продается. Вот приходил покупатель, чего-то смотрел, но чего-то очень плохо, надо бы скинуть».
И.ЗЕНКЕВИЧ: Ну, собственно, это абсолютно нормально.
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, конечно, нормальный разговор.
И.ЗЕНКЕВИЧ: На сколько процентов скинули в конечном итоге?
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, в конечном итоге я ее оттуда забрал.
И.ЗЕНКЕВИЧ: И сколько заплатили за «постоять»?
СЛУШАТЕЛЬ: Слава богу, ничего.
И.РУЖЕЙНИКОВ: Так, а в чем проблема?
СЛУШАТЕЛЬ: Проблема в том, что смысла нет продавать.
И.РУЖЕЙНИКОВ: Нет, подождите, давайте так, вы ее поставили по верхушке рынка, как и большинство из нас. Она у вас через объявление не продавалась. И там она у вас не продавалась, потому что вы ее поставили за ту же цену. Так кто виноват в этом? Вы ее потом продали дешевле.
СЛУШАТЕЛЬ: Нет, подождите, они же согласились продать за ту сумму, которую я сказал.
И.РУЖЕЙНИКОВ: А им все равно абсолютно.
В.МАЛЮТИН: Ну, была у них надежда, что смогут продать.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Спасибо большое, все понятно. Ну, здесь как бы все хорошо.
И.РУЖЕЙНИКОВ: Ну, обычная человеческая жадность.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Даниил из Москвы пишет: «Некоторые большие банки уже давно не забирают ПТС».
И.РУЖЕЙНИКОВ: Это правда, да, можно налететь.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Можно налететь. Ну, тут как бы, тогда я не знаю, до свидания.
И.РУЖЕЙНИКОВ: Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня Владимир зовут. Вот продавал два автомобиля. Ну, первый все было нормально, второй как раз-таки случился случай с этими перекупами, которые мне звонили, хотя объявление размещал, могу сайт называть?
И.ЗЕНКЕВИЧ: Да.
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, на Avito размещал.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Вообще шикарный сайт.
СЛУШАТЕЛЬ: Да, и на Avito. Ну, собственно говоря, могу так по статистике сказать, что с Avito больше всего звонили, но, в основном, перекупы.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Да, правильно. Я тоже, когда в начале эфира…
СЛУШАТЕЛЬ: Писал, что не нужно беспокоить, ничего, телефон менял, перезванивал с другого номера, они абсолютно не понимают, по какому автомобилю, ну, то есть им все равно.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Так они на автомате, это как раз то, что я говорил в начале эфира, что некоторые сайты, тонко намекая на определенные, продают информацию для нормальных пацанов, которые на этом деньги зарабатывают.
СЛУШАТЕЛЬ: В итоге приехал человек, ну, начал рассказывать мне о том, что для жены, и так далее, и тому подобное, замерял долго. Ну, машина у меня была в идеальном состоянии, это был Tiguan. И через несколько дней я обнаружил объявление о продаже своего автомобиля на другом сайте, это было ВКонтакте.
И.РУЖЕЙНИКОВ: Только почему-то дороже.
СЛУШАТЕЛЬ: Да, и, в общем, это было очень интересно. В итоге я продал нормальным людям.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Ну, люди работают. Каждый работает, как хочется.
И.РУЖЕЙНИКОВ: Ну, вас не устроила цена, он, разумеется, предлагал вам скинуть цену.
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, да, он изначально сразу приехал, начал давить на то, что машина битая, ну, в общем, начал рассказывать. Я единственный владелец, абсолютно машина не битая, ну, то есть я-то знаю.
В.МАЛЮТИН: Не честные методы используют в работе.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Да это честные методы.
И.РУЖЕЙНИКОВ: Так это надо быть готовым абсолютно.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Как это, морда кирпичом и не сдаваться.
И.РУЖЕЙНИКОВ: А почему, подожди, опять же, для жены, говорит, у вас машина битая, я для жены беру. То есть, для жены, значит, можно битую.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Он починит, он же профессионал. Они же и психологи знатные, на самом деле. Так бы, ух, кому чего продал бы. Опять же, возвращаясь, то есть, получается, что спешить некуда и надо размещать объявления, самому продавать машины. Рынки отпадают, потому что можешь попасть на комиссионные выплаты, на то, что машина простоит, потеряешь время. Можно попасть на объявление «Из рук в руки», что она будет продаваться бесконечно долго. Я, когда продавал автомобиль, я примерно представлял, сколько стоит машина и брал среднюю по рынку. Потому что год…
И.РУЖЕЙНИКОВ: Нет, и не сбрасываешь. Ты берешь среднюю примерно, и не сбрасывать.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Ну, и понимаешь, сколько можно еще сторговать ее. На шоколадку детям, чтобы приятно было.
В.МАЛЮТИН: При этом вот тоже есть мнение, что не надо ставить машину, даже если ты быстро пытаешься продать, по нижней границе рынка. Просто это может даже отпугнуть.
И.РУЖЕЙНИКОВ: Конечно, а чего это.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Владимир, вопрос такой, а стоит ли продавать машину, снятую с учета?
В.МАЛЮТИН: А сегодня нет такой процедуры снятый с учета автомобиль. Уже несколько лет назад отменили.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Но все равно ее можно снять с учета. Вот буквально сегодня в Facebook читал сообщение такое, что человек купил машину по купле-продаже, поехал в ГАИ, а человек, который хозяин этой машины, приехал и перед его визитом снял ее с учета.
В.МАЛЮТИН: Ну, он снял с учета, что называется, как бы обеспечил запрет как бы регистрационных действий. Зачем, какой мотив?
И.ЗЕНКЕВИЧ: Ты понимаешь, как человеку хорошо, он приезжает в ГАИ, ему говорят: "Извини, брат, до свидания".
В.МАЛЮТИН: Еще раз. Если все документы были оформлены, составлен договор купли-продажи, то это, в принципе, предмет, извините, судебного разбирательства. Зачем инициировать эту проблему? Простите, у меня купили автомобиль, мне заплатили деньги, которые я хотел.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Ну, не знаю, ну, значит, ему его жена, бабушка 86 лет сказала: «Слушай, ты лучше сходи, старый, сними с учета, кто ж его знает».
И.РУЖЕЙНИКОВ: Да, на всякий случай.
И.ЗЕНКЕВИЧ: А вдруг он вор.
И.РУЖЕЙНИКОВ: Я столкнулся с загранопытом покупки автомобиля в прошлом году. Мы должны, ребят, молиться на наш рынок, какой он чистый, прозрачный, как мало нам втюхивают гадостей, честное слово. Нет, это, конечно, не самая главная европейская страна, это Болгария. Страна Болгария, там правительство не знает, сколько автомобильных рынков. Вот там налететь, если ты не разбираешься сам, и если с тобой не ходит специальный человек, который, мало того, что он разбирается в автомобилях, он знает болгарский рынок, то есть там налететь на гадость, на ведро с болтами, это запросто.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Балканы всегда славились своими божественными рынками.
И.РУЖЕЙНИКОВ: Изворотливостью, да.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Спуститься чуть по карте, там есть божественная Албания, где можно Mercedes купить за 100 долларов.
И.РУЖЕЙНИКОВ: Так что у нас еще все очень хорошо.
И.ЗЕНКЕВИЧ: У нас вообще все божественно.
И.РУЖЕЙНИКОВ: Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Игорь меня зовут, Санкт-Петербург. Хотел вам историю такую рассказать. В 2009 году жене покупали Ford Focus 2-й у нашего дилера крупного. И получилось так, что машину приехали, посмотрели, да, нормальная, как раз была и комплектация хорошая, которая нам подходила, купили ее.
И.РУЖЕЙНИКОВ: Новую или подержанную?
СЛУШАТЕЛЬ: Новую. Новый салон. Через два года пришло время продавать ее, и люди, когда начали смотреть, вот первые мне также позвонили от дилеров, сказали, что машина хорошая, на автомате, комплектация хорошая, приезжайте, посмотрим, может быть, купим, тоже официальный дилер. Человек вышел с толщиномером, начал красочный слой мерять, и говорит, что она вообще была по ходу вся перекрашенная, даже крыша. Ну, вот, я говорю, не может быть, потому что мы первые владельцы, там никаких существенных аварий не было. В итоге получилось так, что еще несколько людей ко мне приходили, начали также мерять, говорили, да вы чего, она у вас вообще вся битая, перекрашенная. Я хотел сказать, что даже официальные дилеры продают такие машины, бывает.
И.РУЖЕЙНИКОВ: Ну, это бывает такое.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Ну, это бывает. Ну, мы сейчас не покупаем машины, мы все-таки стараемся объяснить, как правильно продать автомобиль. С покупками-то это все понятно. Итак, все-таки, опять же, продаешь сам, через объявление, не спеша, и никого не слушая.
И.РУЖЕЙНИКОВ: И никогда, когда вот вы размещаете, как правило, это почему-то через Avito работает, это работает и с автомобилями, и с любыми крупными покупками. То есть, если вам кто-то позвонил, говорит, я все, я беру ваш автомобиль… На самом деле, это не только с автомобилями. Я беру, я просто очень тороплюсь, сейчас я в другом городе, я вам сейчас готов перечислить задаток, сейчас, давайте, вы подойдете к банкомату… Ну, дорогие друзья, этих случаев мошенничества, когда хотят залезть в вашу карточку, которая привязана к телефону у вас…
В.МАЛЮТИН: Возможность доступа.
И.РУЖЕЙНИКОВ: Это на каждом шагу. Почему Avito? Это самый большой сайт подобный. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Это Саратов беспокоит, Олег. Хотел сказать, предупредить, кто продает, потом же будет чего-то покупать, лучше всего, если это автомобиль был менее дорогой, то покупать только на крупных каких-то площадках, которые в городе уже зарекомендовали себя, и какие-то дилеры. Потому что влететь на кредитный автомобиль это очень просто сейчас.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Спасибо. Мы же, опять же, повторюсь, мы все-таки продаем автомобиль. С покупками и так все понятно. Тут ведь проблема не потерять автомобиль собственный, чтобы тебя не обули на деньги, да вообще, чтобы тебе голову не пробили.
В.МАЛЮТИН: Да не торопиться просто с продажей действительно.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Да, поспешишь, людей насмешишь. Аккуратненько, не спеша.
И.РУЖЕЙНИКОВ: А расчет того, чтобы обезопасить себя от покупки от автомобиля, который находится в залоге у банка, ну, кредитный автомобиль, можно просто покупать автомобили, которые у нас официально никогда не продавались. В кредит не продавался, и все.
И.ЗЕНКЕВИЧ: А, кстати, тоже хороший.
В.МАЛЮТИН: Ну, правда, выбор будет очень ограниченный.
И.РУЖЕЙНИКОВ: Ну, конечно.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Lamborghini официально продается.
И.РУЖЕЙНИКОВ: Редко в кредит покупают.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Итак, снова, возвращаясь к продаже автомобиля. Подготавливать его не стоит, никто не оценит по причине того, что благодарных людей не существует, а машина от этого дороже стоить не станет. Правильно? Правильно.
И.РУЖЕЙНИКОВ: Нет, и потом, я вот так смотрю, что салон у нее как новый. Знаешь, я заподозрю, а чего-то это он так старался вымыть ее.
В.МАЛЮТИН: Мне было бы приятно купить автомобиль с чистым салоном.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Ну, да, тем более, если бурые пятна на заднем сиденье, это вообще пугает.
И.РУЖЕЙНИКОВ: С кожи хорошо, кстати, отмывается.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Нитки темнеют.
И.РУЖЕЙНИКОВ: Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Меня Андрей зовут. Вот хотел уточнить, у вас там специалист, у него хотел спросить такой вопрос. А вот сейчас кроме сайтов, Avito понятно, а есть какие-то, сейчас по телевизору рекламируют площадки, я имею в виду в интернете, что там ты можешь в любом регионе выбрать себе подержанный автомобиль. Это как насчет, хорошо это или плохо? Вашего специалиста хотел послушать.
В.МАЛЮТИН: Спасибо. Честно говоря, я не сталкивался, сам так автомобили не покупал. И опять мы в сторону покупки автомобиля смещаем акцент. Ну, а как можно покупать автомобиль дистанционно, не видя его, не понимаю, честно говоря.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Да, я бы тоже не доверял. На самом деле, очень хорошая история продавать автомобили на своих региональных площадках. Там же группа ВКонтакте «Продам машину по региону». В Москве, ну, мы Москву не рассматриваем, это большая площадка, Воронеж, Калуга. Есть маленькие местные истории и они, на самом деле, все открыты. Я всегда найду того Ашота, Ивана, Владимира, которые мне втюхают плохую машину. Он местный. Не надо заморачиваться на гипер. Гипер, оно всегда плохо, концов не найдешь, вот, в чем беда. И покупатели такие же тревожные.
И.РУЖЕЙНИКОВ: Нет, покупатели и продавцы, они все тревожные.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Согласен, но на большой площадке ты не знаешь, кто. А здесь это маленькая площадка, туда, если это перекупщик, он такой же маленький, как и город. Он позвонит тебе и скажет, что он с тобой в одной школе учился, и это тоже будет правда.
И.РУЖЕЙНИКОВ: В общем, тяжелая вся эта задача, на самом деле, продажа.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Не спешите, не жадничайте, это самое главное. Подготавливать по минимуму, чтобы «елочка» висела, пыли не было, мертвые слепни на заднем стекле не валялись после лета. Ну, обычно, знаешь, когда летом ездишь, набиваются всякие насекомые.
И.РУЖЕЙНИКОВ: А что писать в объявлениях?
И.ЗЕНКЕВИЧ: Правду и только правду.
В.МАЛЮТИН: Конечно, правду. И все-таки основное, без всяких личных историй, как с этим автомобилем было хорошо, и что он никогда не подводил, только основную информацию, как долго вы владеете, что требуется или не требуется заменить.
И.РУЖЕЙНИКОВ: Полную комплектацию указывать, до мелочей?
И.ЗЕНКЕВИЧ: Мне кажется, чем больше информации ты укажешь об автомобиле, тем меньше вопросов тебе будут задавать.
И.РУЖЕЙНИКОВ: Ну, тоже верно.
В.МАЛЮТИН: Иногда просто у нас люди, когда продают автомобиль, слишком подробно описывают его, уже устаешь читать. Именно описывают, текст. А комплектацию, конечно, надо указать максимально, все, что есть в автомобиле.
И.РУЖЕЙНИКОВ: Я еще раз, я, например, давно уже свои автомобили продаю только через Trade-In, но не потому что у меня денег много, а потому что я панически боюсь, знаешь, какой-нибудь…
И.ЗЕНКЕВИЧ: Ты панический московский лентяй.
И.РУЖЕЙНИКОВ: Панически боюсь привета из 1990-х. Мне так проще. Но, к сожалению, я на этом теряю деньги.
И.ЗЕНКЕВИЧ: Но, к сожалению, эфир заканчивается наш.
И.РУЖЕЙНИКОВ: Увы.
В.МАЛЮТИН: Всего доброго.
И.ЗЕНКЕВИЧ: До свидания.
