Экономические итоги недели в студии радио "Вести
ФМ" подводили Александр Кареевский и Елена Щедрунова. Щедрунова: Приветствуем всех, кто интересуется состоянием мировой
экономики в целом и российской в частности. Кареевский:
Здравствуйте. Щедрунова:
С чего сегодня хочешь начать? Кареевский:
С России, конечно, начнем. Щедрунова:
Ну, давай. Кареевский:
"Южный поток" запустили, строительство началось вернее на этой
неделе. Это очень серьезное геоэкономическое событие. Понятно, что есть разные
точки зрения, естественно же. Щедрунова:
Слушай, даже у меня, наверное, точка зрения, отличная от твоей, я так
подозреваю, даже в этой студии разные точки зрения. Кареевский:
Я считаю, что это очень важное событие. Другое дело, что как и любой крупный
инвестиционный проект, это риск. Любой, подчеркну, а тем более такой огромный,
который вступит в действие через пять лет. А ситуация сейчас в экономике
меняется быстро. Хотя, с другой стороны, кризис, кажется, недавно был, а уже
четыре года прошло, пик кризиса имеется в виду, 2008 года. То есть и пять лет,
с другой стороны, не так уж и много. Факт остается фактом: то, что меняется
очень серьезно конфигурация мировой экономики, меняется конфигурация на рынках
сырья, прежде всего энергоносителей. Если в нефти там еще как-то более-менее
понятно, там ситуация годами двигалась в том русле, в котором сейчас, имеется в
виду геополитические риски, фьючерсные контракты как объект для инвестиций, там
все понятно. На газ, во всяком случае общемировых фьючерсов нет на газ, есть
только в Америке, и газовый рынок совершенно другой. И он, естественно,
взаимосвязан с нефтяным, но тем не менее он другой. Там тоже идут, я к чему
клоню, к тому, что там идут очень серьезные, такие очень важные изменения,
фундаментальные изменения. Щедрунова:
Но там идут фундаментальные изменения прежде всего в Европе, где все строже и
строже этот рынок начинает регулироваться. Кареевский:
В Америке - да. Щедрунова:
Ну, Америка нас по большому счету как покупатель же не интересует. Нас
интересует как покупатель Европа. Кареевский:
Ну, если непосредственный, то, конечно. Ну, если не глобальный рынок
рассматривать, а конкретно покупателей, то да. Щедрунова:
Да. Так вот Европа же просто завинчивает гайки, и какие-то принимаемые Европой
решения, они направлены против того же "Газпрома" по большому счету.
Не впрямую, официально - нет, все удивительно и замечательно. Но заявляются
вещи, которые вроде как должны расширить конкуренцию, а когда тот же
"Газпром" хочет пойти на тот рынок, который тоже как бы расширяется,
ему говорят: нет, извините, это мы не вас имели в виду. Кареевский:
Ну, давай так... Щедрунова:
Нет, я понимаю, что я сейчас, может быть, сваливаю все в кучу. Кареевский:
Ну, немножко да, есть такое. Щедрунова:
Но тем не менее насколько хорошо просчитан все-таки тот самый "Южный
поток"? Кареевский:
Я думаю, что здесь есть несколько составляющих. Первая чисто
экономическая - это вопрос рынков сбыта. Когда есть такой экономический вопрос:
а будет ли рынок сбыта, вот в том объеме, естественно. Конечно, Европа завтра
никуда не денется, и там климат не изменится до Африки. Ясно, что газ нужен.
Вопрос количества и вопрос цены. Щедрунова:
Цены. Кареевский:
Конечно. Вот поэтому то, что с количеством, наверное, будет более-менее
понятно, то есть спрос в целом будет расти, может быть, не такими быстрыми
темпами, как ожидалось, хотя есть и разные соображения и на этот счет. Потому
что якобы Европа и уголь опять использует, и атомную энергию. Хотя вот здесь
везде есть свои возражения в том, что и атомную энергию пытаются закрывать, те
же немцы закрывают. Понятно, что во Франции 80 процентов энергии атомные
электростанции добывают, и все равно они покупают газ, все равно он им нужен. А
тем более, что если там пойдет такая же история с атомными станциями, то
соответственно... То есть все, кого я только ни читал из непосредственных
экспертов, которые работают на этих рынках, они все сводятся к тому, что газ в
целом, его потребление будет расти в мире, и за счет того, что в принципе будут
отказываться от старых энергоносителей типа угля. Вот теперь следующий момент:
кто этот спрос будет удовлетворять, и насколько он все-таки будет высоким?
Понятно, что здесь есть риски. Но мне все-таки кажется, что исходя из той
информации, которая есть сейчас во всяком случае, спрос на наш газ как самый
дешевый газ реально, это так сейчас, самый дешевый газ в смысле того, что по
сравнению с тем же сланцевым газом, и более экологичная добыча его и так далее,
имеет ряд преимуществ. Он пока вне конкуренции.
Полностью слушайте в аудиоверсии.