Экономические итоги недели в студии радио "Вести ФМ" подводили Александр Кареевский и Елена Щедрунова. Щедрунова: Приветствуем всех, кто следит за ситуацией в экономике. Кареевский: Здравствуйте. Щедрунова: Начнем сегодня с российской экономики, с отечественной экономики, а точнее с заявления Министерства экономического развития, которое своим докладом, точнее прогнозом... на сколько там, на 20 лет вперед? Кареевский: Ну, на 17, да, до 2030 года. Щедрунова: На 17 лет вперед, ну на 17 лет вперед, как-то всех, по-моему, в пессимизм слегка вогнало. Кареевский: Да, если учесть, что это как раз уже до моей пенсии, то я тоже сильно задумался: а что меня ждет? Щедрунова: Ты сразу прикинул, будут ли тебе платить пенсию, я поняла, да. Кареевский: Ну, платить-то, наверное, будут, ну надо еще дожить до этого. Щедрунова: Какую, вопрос какую, да. Кареевский: Ну, вопрос какую, и что можно на нее будет сделать: батон хлеба купить, два или три, или больше, или вообще хорошо жить - я не знаю. Щедрунова: Нет, слушай, ну на самом деле  там про инфляцию-то ничего страшного не говорят, наоборот, говорят, что все будет хорошо с инфляцией. Вопрос только, что будет с самой экономикой. Кареевский: Ну вот это самый главный вопрос, потому что на самом деле развитие экономики - это соответственно развитие благосостояния всех граждан, ну в разной пропорции, конечно, но тем не менее. Достаточно грустное впечатление, если честно, может быть, даже оно обоснованное, на мой взгляд, мы с тобой много про это говорим, о том, что в сегодняшнем виде экономика не будет развиваться активно, это уже было понятно, вопрос - как. Сейчас это признано на официальном уровне, на очень высоком официальном уровне - это главные экономические власти в стране признают ну в правительстве имеется в виду, которые занимаются, отвечают за экономику непосредственно, признают вот такие вещи. И как бы, с одной стороны, ничего уж такого уж ужасного там не было, то есть темпы роста экономики ну будут низкими, но там не говорится о спаде, не говорится о рецессии, не говорится о каких-то кризисах, которые нас ожидают. Но, с другой стороны, все прекрасно понимают, что 2,5 процента среднего роста - это очень мало. Это очень мало, и это не позволяет решать наши социальные задачи, а именно борьбы с бедностью и так далее, и тому подобное. Щедрунова: Более того, многие говорят, что при инфляции даже в 5 процентов рост в 2,5 процента - это означает минус 2,5 процента. Потому что понятно, что пересчет рублевый на инфляцию и так далее, и тому подобное. Собственно, за счет инфляции этот рост может создаваться. Кареевский: Ну, понимаешь, как здесь считать. В основном ВВП обычно считают уже очищенный от инфляции показатель, а поэтому... Щедрунова: То есть вот эти когда идут разговоры, что на самом деле это все в минус... Кареевский: Ну да, процент ВВП надо учитывать, конечно. Щедрунова: То есть на самом деле народ просто лукавит, в том числе некоторые эксперты. Кареевский: Ну да, да.  Я думаю, что это неправильный подход абсолютно. Мне кажется, сейчас нужно не в цифры вдаваться, потому что цифры на 17 лет вперед распланировать невозможно, это все прекрасно понимают. Щедрунова: На самом деле главное-то, что в этом докладе, в прогнозе нет ничего о тех мерах, которые нужно предпринимать, чтобы улучшить ситуацию. А это Министерство экономического развития, и кому уж как не им знать, что нужно делать. Кареевский: Ну, вот это удручает на самом деле, что четкого плана, что делать, кроме мантр "давайте сделаем..." Щедрунова: Жить лучше. Кареевский: Да, жить лучше, меньше государства, больше приватизации, больше экономической свободы... Ребята, это все хорошо, но это настолько общее понятие, которое на самом деле трактовать можно как угодно. И жизнь показывает, что одна сама по себе свобода... у нас было в 90-е годы свободы хоть там отбавляй, а, собственно говоря, чего мы имели? Дефолт 1998 года, ничего мы другого не имели. Я не говорю, что государство, как говорят, вот, там государственники, из-за того, что государство везде лезет, поэтому оно плохо управляет, экономика плохо, инвесторы уходят... Я думаю, что на самом деле дело не в этом, не в количество государства, а в качестве государства. И вот здесь не нужно эти понятия путать. Безусловно, наверное, государству не нужно непосредственно заниматься бизнесом, здесь никто не спорит. Но создавать условия для бизнеса - никто кроме государства этого не может сделать, ну как этого понять-то нельзя? Полностью слушайте в аудиоверсии.