Формула смысла Русофобия в Европе идет из-за страха
Персоны
Чем сегодня живет Польша. Взаимоотношения с Россией и Украиной. Гость - польский политолог, журналист Якуб Корейба.
Ведущие "Вестей ФМ" – Дмитрий Куликов и Ольга Подолян.
Куликов: Доброе утро, Якуб! Коснемся буквально предыдущей темы, а потом поговорим все-таки про Польшу и Россию. Два слова об Украине. Вот, порекомендовали рассмотреть вопрос о безвизовом туристическом режиме для Украины. Я совершенно точно понимаю, что неизвестно, состоится он или не состоится, это как в русской поговорке, бабка надвое сказала. Если честно, Польшу обрадует безвизовый туристический режим с Украиной?
Корейба: Наши слушатели не видели ту ироничную улыбку, с которой вы произнесли слово "туристический", потому что все же понимают, что дело не только в этом. Потому что одно дело - формальные требования, а другое дело - то, что нас ждет на самом деле. Поэтому все, конечно, понимают, что будет сложно. Но это издержки большой геополитической игры. Украина переходит в европейскую зону влияния. Этот процесс имеет свои плюсы, но имеет и свои риски. Но я так понимаю, наше политическое руководство готово с этими рисками считаться.
Куликов: А жители Польши готовы? Руководство-то может быть и готово. Я ведь про руководство нисколько не сомневаюсь, особенно в свете того, что во вчерашнем фильме сказал Владимир Путин, я полностью согласен с тем утверждением, сам уже много лет разворачиваю этот тезис, что европейское, а в том числе и польское руководство во многом лишено субъектности. Вот им американцы сказали любить украинцев, польское и европейское руководство любит украинцев. А что польский народ по этому поводу думает?
Корейба: Пока что мы готовимся к этому теоретически. Есть технические меры как-то эти процессы контролировать. А что будет - не знает никто.
Куликов: Я знаю, Якуб. Все так называемые украинские туристы, мы же прекрасно знаем с вами, чего лукавить, Франция, Италия, Испания, там полно украинских туристов сейчас. Все эти туристы работают в обслуге, на сборе урожая.
Корейба: У нас полтора миллиона туристов.
Куликов: Представьте, теперь туристам вообще визы не нужны. То есть, в туристическую поездку отправятся все, кто захочет. С одной стороны, это рынок труда, в том числе и в Польше, потому что это будет демпинг, это понятно. С другой стороны, есть угроза, что теперь один из главных экспортных польских товаров Евросоюзу под названием "польский сантехник" будет конкурировать с "украинским сантехником" . Я, конечно, понимаю, что такой нелегальный труд - это ресурс развития: не надо соцвыплаты делать, он дешевый и так далее, и так далее. С другой стороны, ведь есть угроза, что их будет очень много.
Корейба: Есть такая угроза. Конечно. Но, с другой стороны, надо понимать контекст. Ведь идет огромная игра. Тут вопрос - кто кого не только на уровне сантехников, а на уровне большой политики. И в этом плане, конечно, мы считаем, что переход Украины в том числе и в нашу зону влияния, оно того стоит. И в том, что касается возможных последствий - это, конечно, да, но выбора-то у нас нет.
Полностью слушайте в аудиоверсии.
