Нужна диверсификация науки и поддержка конкурентных направлений • Выпуск 20 декабря 2017 года
Проблемы в отечественной науке.
Ведущие - Евгений Сатановский и Сергей Корнеевский.
САТАНОВСКИЙ: Изобрел в Израиле ученый что-нибудь, и в этом самом Израиле деньги пошли. И вся система работает на то, чтобы деньги заработать, чтобы внедрилась эта штука. Чтобы это не была просто академическая чухня, а чтобы она заработала и дала денег! Из которых он получит свои 40 процентов; университет, в котором он работает, получит свои 40 процентов, а 20 процентов пойдут на конкурирующие направления, чтобы и другие тоже получили. У тебя получилось – помоги соседям по науке!
КОРНЕЕВСКИЙ: Как понять - "конкурирующие направления"?
САТАНОВСКИЙ: Условно говоря, если ты - "Форд", помоги "Крайслеру".
КОРНЕЕВСКИЙ: Да вы что!
САТАНОВСКИЙ: А как конкуренция создается?
КОРНЕЕВСКИЙ: Вот таким образом, да?
САТАНОВСКИЙ: Она только так и создается! Помоги не бюджету! Помоги тому, кто тебя нагоняет! Тебе повезло, ты получил спонсора, может быть, то, что называется "бизнес-ангел", который дал тебе денег, не ожидая, что они прямо вернутся. Может, вернутся – тогда он дико разбогатеет, а не вернутся – ему не жалко, они для него - не такие большие. У спонсоров, у инвесторов это называется "бизнес-ангел". "Семенные деньги", на семена получил – "seed money". Все отлично! Не убивай ты эту школу!
КОРНЕЕВСКИЙ: А государство не получает?
САТАНОВСКИЙ: Государство получает дикие доходы от того, что это - у него внутри! Государство – это не чиновник! Государство – это институты! А у нас с институтами все очень плохо - институционально все зависит от чиновников.
Почему в Израиле (это плохая система, но она точно лучше, чем та чухня, которая у нас), когда министр политически – назначенец от партии, но всем командуют профессионалы в министерстве! И, не дай бог, когда есть лаборатории главного ученого – министерство главного ученого страны! У нас есть министерство главного ученого? Извините, пожалуйста, это совсем не то, что у нас Министерство образования и науки. Совсем не это!
А у нас есть передовые министерства, в которых 18 министерств с главным ученым министерства внутри? У нас ГКНТ-то нет – Государственного комитета по науке и техники! Из советских времен израильтяне это скопировали.
Сколько у нас миллионеров, мультимиллионеров среди наших ученых, а? Гейтс сколько денег получил от Соединенных Штатов? Гранты? После того, как все получилось, на специальные исследования? Ну, да. А Google - сколько? Его что, создавали? А американское государство поддерживает таланты, не жлобствуя! Наше жлобствовало и в советские времена совершенно чудовищно! Еще раз повторяю, я это знаю по отцу, по его изобретениям.
Но! Да, нужна диверсификация науки. Да, нужна поддержка конкурентных направлений!
Полностью слушайте в аудиоверсии.