От трёх до пяти Для чиновников население не существует, пока оно не позвонит Путину

Итоги Года экологии.

Гость: директор по природоохранной политике российского отделения Всемирного фонда дикой природы Евгений Шварц.

Ведущие - Евгений Сатановский и Сергей Корнеевский.

ШВАРЦ: Одна из самых больших проблем, которая за этот год, на мой взгляд, скорее, обострилась, чем излечилась - это то, что, в общем, по крайней мере, на уровне министерств и федеральных органов исполнительной власти население особо не существует, пока оно не дозвонится до Владимира Владимировича.

Классический пример - я, по-моему, на эту тему уже говорил - это V Съезд по охране окружающей среды. В принципе, съезды по охране окружающей среды всегда были инструментом мобилизации и драйвером взаимодействия между органами государственной исполнительной власти, законодателями и неправительственными организациями. И мной, как правило, все секции велись, или независимыми экспертами, неправительственными организациями или совместно с директорами департаментов. Но это был некий диалог. В этот раз то, что диалог сохранился – это только благодаря тому, что я как член программного комитета, а Игорь Честин как член оргкомитета сказали: коллеги, у нас еще, кроме выставки, за которую платит компания, есть съезд. Зачем выбирали депутатов, если никто не собирается с ними говорить о том, что им нужно? Потому что вся подготовка шла по принципу: компания за что-либо платит – это будет. И компании платили за то, что им выгодно остановить, изменить, пролоббировать в своих интересах. А вот того, что волнует делегатов, которые зачем-то избирались, взаимодействие неправительственных организаций с органами государственной власти, проблемы в законодательстве, которые не решаются или не удается решить, проблемы развития регионального опыта – этого не было! И это появилось в последний момент так, что даже те, кто должен был это вести или это предлагал, не очень понимали, а кто собирает докладчиков и все прочее.

И в этом-то и есть некая проблема, потому что то, что в течение года произошло положительного - я не говорю, что все, но многие вещи, положительные, которые произошли в течение этого года, они в основном "драйвились" теми, кого нет в исполнителях тех или иных мероприятий и поручений. И, более того, многие вещи, которые позитивные, произошли, они никак не были с этим связаны.

Полностью слушайте в аудиоверсии.