Нарушения, выявленные Счётной палатой, ответные пошлины на некоторые мпортные товары из США, повышение пенсионного возраста и многое другое. Последние новости из мира политики в эфире "Вестей ФМ" обсуждаем с директором Центра политической конъюнктуры Алексеем Чеснаковым.
БАДЬЕВА: Счётная палата нашла не очень приятные для себя вещи, она нашла нарушения…
ЧЕСНАКОВ: И для всех для нас, я бы сказал.
БАДЬЕВА: Ну, видимо, да, для всех для нас. Нарушения на почти два триллиона рублей. Если быть точными, то 1,8 триллиона.
ЧЕСНАКОВ: Ну, это задача Счётной палаты – искать как раз нарушения в этой сфере.
БАДЬЕВА: Да. Но в чём дело? Дело в том, что этих нарушений стало в два раза больше, чем в 16 году, и аж в 3,5 раза больше, чем в 15 году. И что ещё интересно, что треть этих нарушений связана с формированием и исполнением бюджетов, ну, то есть, по сути, это чистая, прямая коррупция. Можно наверно и так расценивать.
ЧЕСНАКОВ: Ну, давайте зададим как раз вопрос нашим слушателям, как они расценивают подобного рода нарушения. Что это, проявление коррупции на самом деле? Вот как они думают. Потому что большинство слушателей всё-так и сами неоднократно сталкивались с бюджетными деньгами и могут оценить все эти аспекты.
БАДЬЕВА: А что это ещё может быть?
ЧЕСНАКОВ: Вы знаете, есть разные моменты, в том числе и простой непрофессионализм. Потому что довольно большое количество бумаг приходится оформлять, когда вы, например, работаете с бюджетными деньгами. И понятно, что люди очень непрофессиональные, не всегда профессиональные в подобного рода делах. Этот момент тоже нужно учитывать, потому что часто бывает, когда нарушение находится, а потом выясняется, что это не совсем нарушение. Вернее, это нарушение оформления документов.
БАДЬЕВА: Ну, то есть просто что-то не так оформили и, в общем, никто ничего не украл.
ЧЕСНАКОВ: Да. Я это говорю не для того, чтобы оправдать, а с точки зрения того, что вот когда я тоже работал чиновником, и всегда есть двойная логика. Либо тот человек, который нарушил что-то, он не знал, такое позитивное объяснение. Либо – это такое циничное объяснение – он коррупционер. Ну, там выбирайте сами: вы дурак или жулик. Ну, как правило, люди стесняются говорить о том…
БАДЬЕВА: Вы считаете, что жулик не может быть дураком?
ЧЕСНАКОВ: Нет, могут, конечно же, и поймают тех особенно, кто по-дурацки себя вёл. Но я бы всегда оставлял в качестве одного из мотивов или одного из аргументов, одного из объяснений того, что происходило, не только желание нагреть руки, хотя конечно же всегда во всём мире, везде есть люди, которые пытаются нагреть деньги на бюджете. Это самые лакомые деньги. Счётная палата как раз должна находить таких людей, называть их фамилии, и чтобы было понятно, потому что, в общем-то, Счётная палата этим и должна заниматься. Это орган в первую очередь парламентского контроля, потому что Счётная палата как раз формируется в первую очередь конечно Государственной думой, она даёт согласие на назначения главы Счётной палаты. И мне кажется, что для нас-то как раз и хорошо, если Счётная палат будет занимать в этом смысле более активную позицию.
БАДЬЕВА: То есть борьба с коррупционерами – это прежде всего дело Счётной палаты. Получается так.
ЧЕСНАКОВ: Ну, вообще, это… Ну, а кого ещё?
БАДЬЕВА: То есть это не какие-то там…
ЧЕСНАКОВ: Нет, правоохранительные органы тоже, но просто Счётная палата, почему она и называется, это же орган как раз-таки контроля парламента за расходованием бюджета. Вообще, что такое бюджет, да? Вообще во всём мире бюджет… Собственно, с чего начался парламент? С чего началась демократия? С попыток ограничить королей, с попыток ограничить суверенов в их расходовании бюджетных денег. Государственной казны. Парламентарии тоже хотели участвовать в распределении или в определении приоритетов по распределению денег. То есть одна их главных функций парламента – это контроль за государственными финансами. Поэтому, кстати, парламент у нас принимает бюджет. Потому парламент доложен контролировать реализацию бюджета исполнительной властью.
Полностью слушайте в аудиоверсии.