Top.Mail.Ru

Вопросы истории

Выпуск 03 мая 2019 года
Радиопрограмма
Россия
Исторические, наука, общественно-политические

11 сезонов, 325 выпусков по 37 мин

Последние распоряжения Гитлера. Как погибал фашизм. СВЕТЕНКО: Здравствуйте. Перенесемся в май 1945 года – последние дни, последние недели войны, агония Третьего Рейха. Что происходило на фронте, что происходило, условно говоря, в тылу противника? Ситуация, в которой нам поможет разобраться специалист, историк Второй мировой войны Константин Залесский. Константин Александрович, приветствую вас. ЗАЛЕССКИЙ: Здравствуйте. СВЕТЕНКО: Смотрите, в самом деле Берлин уже взят, значит, Гитлер покончил жизнь самоубийством. ЗАЛЕССКИЙ: Наоборот, сначала покончил самоубийством, потом мы взяли Берлин, да. СВЕТЕНКО: Ну, два важнейших обстоятельства, значит, которые не могли не повлиять ни на настроение, ни на мотивацию, и тем не менее гитлеровцы, армия продолжала сопротивляться. В чем тут дело? ЗАЛЕССКИЙ: Да, да. Значит, то, что советские войска скорее всего возьмут Берлин и прорвут фронт, предполагалось довольно давно. Ну, то есть, скажем, давно, но… СВЕТЕНКО: Еще с начала того, как мы вышли на Одер в январе 45-го. ЗАЛЕССКИЙ: Да, уже в январе 45-го. То есть, в общем и целом, как ни говори, что там до последней капли крови, и так далее, и так далее, в общем, это предполагалось. И тогда Гитлер выдал распоряжение, что если произойдет разрыв в центре Германии между двумя фронтами, то Гитлер может переместиться либо на юг, либо на север. СВЕТЕНКО: Какая-то альпийская крепость там была. ЗАЛЕССКИЙ: Да, альпийская крепость – это соответственно на юге. Или, может быть, вдруг он останется на севере, ну так Берлин снизу, с юга срежут, и он останется на севере. И тогда Гитлер примет, естественно, на себя руководство группировкой той, где он окажется, а другую группировку должен возглавить, если Гитлер окажется на севере, то южную группировку возглавит Кессельринг, а если он окажется на юге, то северную группировку возглавит Дёниц. СВЕТЕНКО: Насколько эта идея была, что называется, секретной, и сколько людей о ней знали? ЗАЛЕССКИЙ: Да, это была, естественно, секретная информация, но штабы ее знали. То есть это была секретная, но вот не тайна Третьего Рейха. Вот. И когда Гитлер принял решение остаться в Берлине и соответственно покончил собой, то возникла ситуация, что на севере, естественно, перешли в подчинение Дёница, на юге – Кессельринга. Но все осложнилось, естественно, значительно сильнее. Во-первых, Гитлер назначил (как, естественно, вы знаете) Дёница главой государства, то есть рейхспрезидентом. СВЕТЕНКО: Вот это заранее не планировалось. ЗАЛЕССКИЙ: Это не планировалось, заранее – нет. Дело все было в том, что теоретически, во-первых, Гитлер, если он кончает жизнь самоубийством, то неизвестно, кто станет, в общем, все равно. Но предполагалось, что главой государства станет кто-нибудь из его приближенных. Главой государства, не правительства. Главой правительства, он, как известно, назначил Геббельса, который тоже покончил с собой. Вот. А главой государства должен был стать в этой ситуации военный. То есть, какой военный? Военный высший, то есть главнокомандующий одним из родов войск. Ну, учитывая, что идет война, нужно, чтобы, естественно, человек в себе саккумулировал все посты. Был идеальный вариант – был, естественно, Герман Геринг. Потому что он был не только главнокомандующий Люфтваффе, он еще на тот момент являлся официальным преемником фюрера. Но последние дни своего существования на этой земле Гитлер получил... Гитлер, когда он принял решение остаться в Берлине и объявил об этом во всеуслышание, он получил телеграмму от Геринга, который находился на юге (он находился в Берхтесгадене), который ему написал, что "мой фюрер, в связи с тем, что вы приняли решение остаться в Берлине, ну и погибнуть вместе с Берлином, то скорее всего вы, в общем-то, уже не можете исполнять обязанности главы государства, и поэтому я спрашиваю у вас разрешение, вступил ли в силу декрет от такого-то числа". СВЕТЕНКО: Ну вот как вы оцениваете: это сарказм, цинизм, глупость в конце концов? ЗАЛЕССКИЙ: Нет, это был цинизм, это был цинизм... Слушайте в аудиофайле!

Выпуски
2023
2022
2021
2020
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2023
2023
Персоны