Украинские военные установили свыше 400 мин вокруг поселка Петровское, в котором состоялось разведение сил. Действительно ли Украина хочет мира? В студии "Вестей ФМ" – Ольга Подолян и директор Центра политической конъюнктуры Алексей Чеснаков. ЧЕСНАКОВ: Какая-то часть политиков и военных на Украине, конечно, не хочет решать вопрос так, как хотел бы решить президент Зеленский. И поэтому они будут различными способами либо провоцировать срыв уже достигнутых договоренностей, сделанных каких-то шагов, решений, либо пытаться спровоцировать на эти действия другую сторону. Я не ожидаю, что сегодняшнее решение, сегодняшний результат является каким-то уже окончательным – все может быть! Вспомните, в Петровском ведь уже разводили стороны, и это уже повторное разведение сторон! ПОДОЛЯН: А что касается в целом настроения украинских элит и тех последних заявлений, которые были сделаны, в том числе, вице-премьером по европейской и евроатлантической интеграции, который говорил о том, что "Украина будет находиться в состоянии войны, пока не будут возвращены оккупированные территории" (это цитата)? ЧЕСНАКОВ: Это такое, отрезвляющее для многих политиков, для многих экспертов, которые считают, что с Украиной о многом можно договариваются, заявление. И я думаю, что значительная часть украинской элиты рассматривает Россию как врага! И я не тешил бы себя иллюзиями, я думаю, что это не связано только лишь с ситуацией с Крымом, с Донбассом. Просто Украина, как национальное государство (национальное – не в этническом даже смысле, а в смысле государственности своей, как современное, как европейское государство) может только состояться как альтернатива России, как страна, которая себя реализует вопреки российскому влиянию, вопреки существованию России. Поэтому с этим надо просто научиться бороться и принимать это как некую данность. Не надо фантазировать! Украинские элиты, значительная их часть (я не могу сказать – 90 процентов или 95 процентов, или 70 процентов), но большинство украинских элит рассматривает возможности для своей страны исключительно в ситуации, когда она планирует побеждать в войне с Россией. Речь идет не о войне в классическом смысле этого слова, речь идет не о боевых действиях, а о дипломатической, политической, информационной войне. То есть это такая холодная война, это жесткое противостояние! Заметьте, сейчас украинские политики делают новый призыв для того, чтобы вести борьбу с Россией по всем фронтам, и к этому надо быть готовым. ПОДОЛЯН: "Означает ли это, – спрашивают вас из Санкт-Петербурга, – что элите больше нечего предложить украинцам, кроме как войну, на повестку?" ЧЕСНАКОВ: Элита будет предлагать военную повестку, да. "Мы такие хорошие! Мы окружены врагами. Россия – наш враг! Европейцы нас спасут", – да, это идеология этой части политического класса, политической элиты, которая пришла сейчас к управлению страной. С этим придется жить, еще раз подчеркиваю, это наши соседи, с которой у нас общая граница. И бывает такая ситуация (в истории бывало неоднократно), когда долгие годы между долгими странами, находящимися в непосредственной близости друг от друга, формировались вот такие негативные отношения. Иногда это приводило и к реальным боевым действиям.