«Зеленский всегда будет действовать по законам шоу» • Выпуск 19 ноября 2019 года
Политическую обстановку на Украине в эфире «Вестей ФМ» Ольга Подолян обсуждает с директором Центра политической конъюнктуры Алексеем Чеснаковым.
ПОДОЛЯН: С момента инаугурации Зеленского прошло полгода. И тут разные даются оценки, вы бы как эти полгода оценили Зеленского на посту президента Украины?
ЧЕСНАКОВ: Многое из того, что мог сделать Зеленский, не сделал, и дальнейшие события целиком находятся в его руках. Если он за полгода, оставшиеся до апреля, даже до середины мая, не предъявит украинцам каких-то результатов, то дальше продолжать шоу в том же репертуаре, в том же составе будет сложно, нужно будет придумывать какие-то новые ходы, то есть это уже довольно серьезный вызов. Прошла уже одна десятая срока президентского – и никаких результатов: Украина так и не стала инвестиционно привлекательным центром, война не остановлена, с Донбассом переговоры не начаты, с Россией ситуация сильно не улучшилась. Да, какие-то подвижки есть, но опять же они не могут оцениваться как позитивные в целом, так что все впереди. У нас начинается интересный период, даже не у нас, на Украине, а мы как комментаторы, как зрители этого шоу будем наблюдать и смотреть, что здесь интересного нам подбрасывает господин Зеленский и его команда.
ПОДОЛЯН: Прошедшие полгода они проходили по законам шоу, по законам сценария.
ЧЕСНАКОВ: А он по другому действовать не будет, он все время будет действовать по закону шоу, это такой стиль. Я не думаю, кстати, что это сильно его принижает, ну вот украинское общество сегодня хотело бы, чтобы политика развивалась по законам шоу. Посмотрим, насколько это будет эффективным. Каждому свое. Каждая страна хочет в определенный момент увидеть какую-то свою интересную драматургию. Вот Зеленский предлагает вот эту драматургию. Мне кажется, она в итоге приведет его к краху, но все еще может быть. Ситуация меняется. Политика – это такая сфера, в которой сегодняшние просчеты завтра могут выглядеть как победы, а сегодняшние победы завтра могут выглядеть как просчеты. Меняется ситуация. Это довольно живая сфера, в которой очень много непрогнозируемых, периферийных событий, которые влияют на повестку.
ПОДОЛЯН: Украина оказалась в центре американской драматургии.
ЧЕСНАКОВ: Кто бы об этом говорил еще два года назад.
ПОДОЛЯН: Вот именно. Смотрите, у нас, оказывается, Луценко и Джулиани подрывали политику Соединенных Штатов по Украине. "Бывший украинский генпрокурор Луценко и адвокат американского президента Джулиани распространяли ложную информацию, которая подрывала политику США в отношении Украины", – об этом заявил сотрудник Совета нацбезопасности Белого дома на слушаниях специального комитета по разведке Палаты представителей конгресса. Слушания, я напомню нашим радиослушателям, проходят в рамках процедуры импичмента Дональда Трампа.
ЧЕСНАКОВ: Если бы кто-то 10 лет назад сказал, что мэр Нью-Йорка и министр внутренних дел Украины будут подрывать национальную безопасность Соединенных Штатов, наверное, большинство – 99% – покрутили бы пальцем у виска.
ПОДОЛЯН: Ну вот, видите, как разворачивается эта история, как любопытно.
ЧЕСНАКОВ: Мы живем в веселые времена.
ПОДОЛЯН: А скажите, на ваш взгляд, насколько это все отразится... С учетом того, что мы узнали от госпожи Йованович, телефонный разговор президента США в ресторане...
ЧЕСНАКОВ: Еще будут продолжаться различного рода показания, различного рода официальных лиц. Я только рекомендую нашим радиослушателям не принимать слишком близко к сердцу, к истинности все эти заявления, они еще 25 раз будут пересмотрены, мы еще столкнемся с тем, что через 2-3 недели могут возникнуть какие-то новые повороты. И это своего рода тоже шоу, связанные с американскими политическими реалиями.
Полностью слушайте в аудиоверсии.