Собеседник Евгения Сатановского и Сергея Корнеевского в эфире «Вестей ФМ» – эксперт по Турции, обозреватель, блогер Иван Стародубцев. КОРНЕЕВСКИЙ: Много родственников Эрдогана во власти? СТАРОДУБЦЕВ: Смотрите, в кабинете министров есть только его зять. Понятно, что Эмине Эрдоган, супруга, занимается разного рода благотворительной деятельностью, НКО и прочее, прочее... КОРНЕЕВСКИЙ: А я подписался как-то на «Инстаграм» посмотерть! СТАРОДУБЦЕВ: У него есть два сына, у него есть две дочки. Так или иначе, они занимаются бизнесом. Единственный, кто пошел в большую политику, им как раз стал зять. Хотя когда тот или другой сын Эрдогана появляются на какой-то конференции, сразу видно, где центр силы, то есть вокруг них начинает группироваться бизнес с какими-то своими идеями, предложениями или даже пожеланиями. КОРНЕЕВСКИЙ: Это, наверное, традиционно для Востока – некое сращение бизнеса и власти? САТАНОВСКИЙ: По-разному! СТАРОДУБЦЕВ: Вообще, сращивание у них никуда и не расходилось, оно всегда так или иначе присутствовало. КОРНЕЕВСКИЙ: Эрдоган, он же строитель или нет? СТАРОДУБЦЕВ: Нет! Да вы что?! КОРНЕЕВСКИЙ: А кем изначально он был? СТАРОДУБЦЕВ: Он – профессиональный чиновник. Он бывший мэр Стамбула. КОРНЕЕВСКИЙ: А, он изначально был чиновником! СТАРОДУБЦЕВ: Он изначально пошел по политике. КОРНЕЕВСКИЙ: И потом его родственники стали успешными бизнесменами? СТАРОДУБЦЕВ: Эрдоган не был бизнесменом никогда. Он сразу пошел по политической линии. САТАНОВСКИЙ: Но ему там повезло! Он упорный. Он – авантюрен, кстати, не меньше, чем турецкие бизнесмены. СТАРОДУБЦЕВ: Это другая история! Действительно, путь Эрдогана в политику не был устлан розами. Его специально в политику никто не звал! Его попадание – во многом для него случайность счастливая, в том смысле, что когда они пришли ко власти, смогли сформировать однопартийное правительство. САТАНОВСКИЙ: Слушайте, его сажали, в конце концов! СТАРОДУБЦЕВ: Он сидел! КОРНЕЕВСКИЙ: Его сына ловили с золотом, тонной? СТАРОДУБЦЕВ: Это уже совершенно другая история! Это вы вспоминаете 2015 год, когда были скандалы с разоблачениями, а мы говорим про самое начало его политического пути, когда он только приходил ко власти, перед тем – отсидел за то, что прочитал не очень светский стишок. Потом его преследователи за то, что он, будучи государственным чиновником, не желал сбривать усы, потому что по турецким стандартам и правилам, вообще-то говоря, надо ходить без растительности на лице мужчине (это раньше так было), будь он государственным чиновником или военнослужащим. КОРНЕЕВСКИЙ: А сейчас уже бороды можно! СТАРОДУБЦЕВ: Сейчас уже можно все! Сейчас, во всяком случае, за равенство прав Реджеп Тайип Эрдоган поборолся. То есть его там не ждали, его партию пытались закрыть... САТАНОВСКИЙ: И почти закрыли! СТАРОДУБЦЕВ: И почти закрыли! Там с перевесом в один голос, он буквально по лезвию бритвы прошел! Прошел уйму референдумов, всенародных голосований, он несколько раз правил конституцию через референдум. И везде он с разницей в 2 – 3%! Президент Тайип Эрдоган – это не президент, у него путинских рейтингов нет, у него нет 75% поддержки. Он всегда был президентом 50% плюс 1 голова, или 51-51. САТАНОВСКИЙ: Это нервы нужны стальные! СТАРОДУБЦЕВ: Поэтому надо понимать, с каким драйвом он шел в политику, и, если посмотришь в течение недели, месяца, года, как он с утра до вечера – то на митинге, то на церемонии чего-нибудь открытия! То есть он с телеэкранов просто не сходит. С одной стороны, конечно, он понимает, что это очень хорошо работает на избирателей, а, с другой – какую энергию надо иметь, чтобы мотаться по всей стране и выступать на трех митингах...