Виражи времени

Выпуск 02 мая 2006 года
Радиопрограмма, 2004 – …
Россия
Исторические, образовательные, общественно-политические

23 сезона, 1011 выпусков по 44 мин

Гость автора программы – известный писатель, журналист, общественный деятель, человек, создавший в свое время российское телевидение, а в последние годы руководивший телекомпанией "ТВ-Центр", – Олег Максимович Попцов. На жизнь этого поколения выпало много исторических событий, – Великая Отечественная война, перестройка, развал Советского Союза, два путча, афганская и чеченская война... А в каком государстве мы живем сейчас? В демократическом? Или в каком-то "смешанном", где есть все оттенки – от тоталитаризма до анархии? ПОПЦОВ: Вот Егор Тимурович Гайдар возглавляет сейчас Институт экономики переходного периода. Знаете, есть такая фраза: нет ничего более постоянного, чем временное (или переходное)? Думаю, что переходный период, в котором мы находимся, очень затянулся. Мы должны понять, отдавать себе отчет, признать, что именно события переворотного, форматного значения, что мы называли демократическими реформами, произошли в 90-е. Это была революция по всем составляющим, один в один, просто она была бескровной, хотя и о бескровности этой революции можно говорить как о понятии относительном, особенно если посчитать, какое количество людей убивают сегодня на улице, если посчитать наши потери в Чечне. Это была революция, потому что она своей сутью полностью перечеркнула прошлое. Что отличает революцию от эволюции? Эволюция есть поступательное движение, опирающееся на вчерашний день с точки зрения его позитивного начала; революция обозначает, что она все делает с чистого листа, сообщая, что "мы наш, мы новый мир построим". Это не проходит бесследно, потому что 75 лет существования Советского Союза – это вхождение в жизнь нескольких поколений. И совершенно естественно, что энергетика того времени присутствует в каждом, и через призму того времени человек рассматривает время сегодняшнее. Эту нестыковочность помимо поведения власти, помимо ее умения или неумения, своим самовыражением создает сам человек. Поэтому хочу сказать, что мы делаем шаги к демократическому государству, но наш путь нельзя назвать прямым: мы то вдруг делаем шаг на месте, потом – полушаг назад, потом – снова вперед. Поэтому мы и говорим, что главное завоевание – не факт развития, а факт стабильности. Вспомните наших стариков: главное, чтобы войны не было. Мы никуда от этого не ушли, и поэтому черт с ней, с бедностью, с бесконечно растущей стоимостью ЖКХ, – главное – чтобы "войны не было", понимаете? Этот момент очень серьезен. Конечно, было бы абсурдным говорить, что Россия – это Швейцария. Нет, Россия – громадная страна, которая нуждается в безукоризненном механизме управления. А если управление по традиции было авторитарным, – царизм, большевики, – то гены авторитарности будут в каждом. И человек всегда будет говорить: такой страной только на демократических началах управлять нельзя... - Я всегда очень внимательно относился ко всякого рода статистическим данным, – цифрам, сопоставлениям. Так вот, смертность в России сейчас почти вдвое превысила рождаемость. Это значит, что через энное количество лет российское сообщество перестанет существовать. Останутся одни олигархи, коих сейчас у нас насчитывается тридцать три особи, чей совокупный капитал уже составил 170 миллиардов долларов. Значит, вымирать будут люди малообеспеченные – простые труженики, инженеры, врачи, интеллигенция. Не случайно средняя продолжительнотсь жизни наших мужчин – около 58 лет. Когда-то я написал: "Наше время ушло, //Это мы задержались,// Потому что Россия без нас пропадет..." Это о поколениях, на которые сейчас уже не делается ставка, которые в общем находятся в страшнейшем положении. И сравнивая жизнь наших ветеранов с положением этого поколения в том же Израиле или США, видишь, насколько трудно живут эти люди у нас. Раньше я удивлялся, почему среди иностранных туристов, приезжавших в Советский Союз, так много старых людей. А им просто интересно жить в этом мире, и они имеют материальную возможность путешествовать, бывать на концертах, в музеях, на курортах. Наши пенсионеры этих благ лишены... ПОПЦОВ: Хочу сказать вот что. Что произошло у нас в 90-е? Власть слепа, если люди, которые приходят к власти, не ставят на интерес большинства. Большевики выиграли революцию, потому что поставили на интерес большинства: фабрики – рабочим, земля – крестьянам (и не будем говорить, как все было извращено). Нет: рабочие получили работу, безграмотное большинство получило доступ к грамоте, потом – бесплатное образование, медицинское обеспечение, потом – бесплатное жилье. Понимаете? Это была игра на интерес большинства, и это большинство власть поддерживало. Да, оно слепо кричало: врагов народа – на виселицу, но это же большинство, поддержав власть, выиграло Вторую мировую войну. В 90-м произошла революция и, отрицая все, младореформаторы сказали: в гробу мы видели это большинство. Оно нас не интересует, это иждивенцы. И они поставили на меньшинство. К чему это привело? Если тот "проклятый совок" просуществовал 75 лет, эти продержались девять! И через девять лет они практически оказались вымыты из политической сметы. Потому что никогда нельзя пренебрегать интересами большинства, хотя оно может вам и не нравиться. Трагедия России в том, что у нас понятие бедности распространяется отнюдь не на бомжей: бедность в России – это ученый, учитель, врач, актер. У нас самая интеллектуальная бедность в мире, и пренебрегать значением такой бедности значит, простите, сажать страну на голый зад. Путин пытается выйти на интерес большинства; чиновники ему в этом мешают (пример – 122-й закон в известном варианте или 40%-ное повышение оплаты ЖКХ). Вот тот самый вариант: шаг вперед – полшага назад,. А когда ты находишься на качелях, у тебя никогда ни в чем нет уверенности; ты все силы тратишь на то, чтобы устоять. А что такое уверенность для человека? В чем главная сегодняшняя проблема, какие требования тебе предъявляет любой человек? Человек хочет быть уверенным в завтрашнем дне. Мы – странная страна: мы имеем рост без развития. Можно ли представить себе что-либо подобное? Рост есть, а развития нет!..

Выпуски
2026
2025
2024
2023
2022
2021
2020
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009
2008
2007
2006
2005
2004
2026
2026
Новый сезон
Ещеинтересное
Статьи
Мария Захарова: Все это было сделано только в связи с тем, что смысл нашего предложения публично нашими партнерами искажался не раз.
Мария Захарова: Все это было сделано только в связи с тем, что смысл нашего предложения публично нашими партнерами искажался не раз.
Михаил Барщевский: "Русское авось – это наша культурная скрепа!.."
Михаил Барщевский: "Русское авось – это наша культурная скрепа!.."
Михаил Барщевский: «В Конституционном суде закон – не аргумент!»
Михаил Барщевский: «В Конституционном суде закон – не аргумент!»
Александр Розенбаум: карантином я доволен! Но пусть мне объяснят, чем концертный зал отличается от театрального
Александр Розенбаум: карантином я доволен! Но пусть мне объяснят, чем концертный зал отличается от театрального