В России автомобили собираются "интересней". Эфир программы "Скажите прямо"
Сегодня в Калуге - официальное открытие завода совместного предприятия Peugeot-Citroen-Mitsubishi. До конца этого года планируется выпустить 25 тысяч машин. Будут ли эти автомобили пользоваться спросом? Доверяют ли наши соотечественники иномаркам, выпущенным в России? Всё это Александр Андреев и Инна Владина обсудили с экспертами и слушателями "Вести ФМ".
Андреев: Вы слушаете радио "Вести ФМ", у микрофона Александр Андреев и Инна Владина.
Владина: Доброе утро! Говорить мы будем об иностранных автомобилях, но собираемых у нас. Попробуем их сравнивать, попробуем разобраться в том, привыкли ли мы к качеству нашей российской сборки, можем попытаться определить, какие лучше, какие хуже. Помнишь, еще три года назад все поголовно были уверены, что иностранные автомобили, собираемые где-то в Японии, во Франции, Голландии, они получше-то будут наших?
Андреев: И этот ряд можно продолжить. Я думаю, что тут сразу появляются некоторые сомнения.
Владина: У меня чувство, что это все-таки больше интуитивное ощущение, наше традиционное неверие в нас самих.
Андреев: А вот мы сейчас выясним, потому что мы будем говорить и со слушателями, и с экспертами. Эксперты скажут, проводились ли какие-то сравнительные тесты аналогичных иномарок, которые выпущены в России и выпущены за рубежом, отличаются ли они друг от друга чем-нибудь.
А мы и не знаем, что делаем лучше
Владина: У нас на связи Вячеслав Субботин, заместитель главного редактора журнала "За рулем". Вячеслав Михайлович, доброе утро!
Субботин: Доброе утро!
Владина: Хотелось бы от вас в первую очередь услышать: сравнивает ли кто-нибудь из автомобильных экспертов машины, собираемые здесь, у нас, и, соответственно, зарубежные аналоги.
Субботин: Автомобильные эксперты уже давно не сравнивают машины, собранные в различных частях, но одной и той же компании.
Владина: Почему?
Субботин: Потому что качество одинаковое. Или практически одинаковое - отличается только какими-то техническими моментами. Если оборудование поставили давно, то оно собирается, может быть, чуть дольше. Если оборудование современное, какое будет у нас и какое у нас сейчас в стране, скажем, если речь идет о концерне "Мицубиси-Пежо-Ситроен", то здесь, конечно, технологическое оборудование новое. Там и сварочные аппараты новые, там и прием контроля кузова новый, то и чуть побыстрее все это собирается. И качество лучше.
Владина: Даже лучше?
Субботин: Да, конечно.
Андреев: По мнению 40% россиян, я ссылаюсь на опрос, который ВЦИОМ провёл год назад, иномарки, которые выпускаются на территории России, по качеству сборки далеки от оригинала. И я знаю человека, который сейчас ездит на российском автомобиле, на продукции ВАЗа, и копит деньги на иномарку, которая произведена не в России, хотя уже может купить иномарку, которая произведена в нашей стране, просто потому, что он верит в это.
Субботин: Все правильно. Мы разговор начали с того, что отличают ли специалисты. А для населения это, конечно, важно.
Владина: То есть это такой шлейф прошлого? Наш мозг не хочет воспринимать мир по-новому?
Субботин: Да, именно так и происходит. Наши люди собирают не хуже, а то, порой, и лучше, чем в той же даже Германии.
Владина: Но ведь есть еще люди - человеческий фактор. Понятно, что многое механизировано, но российский менталитет известен.
Субботин: Менталитет-то известен. Но так построена система сборки: подогнали одну деталь к другой и начинают сваривать. И сваривает это автомат. Потом это идет на контроль качества, на проверку. Мало того, силовые узлы – агрегаты, как правило, поставляются от одного поставщика на все заводы: в Бразилию, в Испанию, в Германию, в Россию, не важно - в конечном счете, все поставляется одинаковое. Поэтому качество российских заводов, пожалуй, получше будет. И потом, наши собирают интереснее и лучше.
Андреев: А интереснее, каким образом? Если процесс практически полностью автоматизирован, как можно собрать интереснее? Не таится ли в этом "интереснее" вся опасность?
Субботин: Нет. Конечно, никакая опасность тут не таится, потому что наши люди собираются машины после того, как пройдут полный цикл обучения. И обучения даже не в нашей стране, а в стране-производителе – вот что важно! То есть там, где происходит сборка, там, где находится центральный офис, вот там и происходит процесс обучения.
Владина: Вы хотите сказать, что армия работяг из Всеволожска, из Калуги регулярно ездит на стажировки за границу и там проходит какое-то обучение?
Субботин: Не сборщики, конечно, а руководящий состав, мастера – да, они проходят обучение, это одно из условий постройки завода.
Наши авто "бьются" не хуже зарубежных
Владина: С нами на связи Михаил Подорожанский, главный редактор журнала "Авторевю". Михаил, доброе утро!
Подорожанский: Доброе утро!
Владина: Вы тот человек, который испытывает очень много разных машины. Ваше издание этим славится. Вы сами разбиваете, сравниваете разные машины, иномарки в первую очередь.
Подорожанский: Не совсем лично мы это все делаем, мы доверяем делать это манекенам, которые находятся в автомобиле.
Владина: И, слава богу!
Андреев: Иначе, после нескольких разбитых машины, мы бы с вами уже не разговаривали!
Подорожанский: Да!
Владина: Но тем не менее, вы тот человек, который потом доносит до нас все ваши выводы. Так вот, вывод относительно российских иномарок, собираемых здесь, и тех, что делают там, за рубежом, за границей? Эксперты до вас в один голос утверждают, что качество ничуть не хуже!
Подорожанский: Я склонен согласиться этим мнением, и вот почему. Во-первых, нужно понимать, что технология сборки в России, конечно же, существенно отличается. В данном случае мы говорим в контексте сегодняшних событий – открытия очередного сборочного предприятия в Калуге, говорим о сборке европейских автомобилей прежде всего.
Владина: Технология отличается все-таки?
Подорожанский: Технология отличается. Прежде всего она отличается тем, что значительно, в разы больше ручного труда на производствах, даже тех, которые уже работают по так называемому полному циклу, когда у нас варятся кузова, когда у нас происходит покраска. В меньшей степени это относится к так называемой крупно-узловой сборке, по которой сейчас начнет работать завод концерна PSA в Калуге.
Сергеев: Получается, что возможность для человеческого фактора больше в данном случае?
Подорожанский: Вне каких-то сомнений. И нужно понимать, что при относительно ограниченных объемах производства, а мы говорим о диапазоне от пятидесяти до ста пятидесяти тысяч автомобилей в год, просто нецелесообразно инвестировать в дорогущие роботы и привозить их. Есть на все экономические расчеты, но роботы на большем количестве операций становятся целесообразными при гораздо большем объеме выпуска. Это понятно. Тем не менее, что я могу вам сказать: когда правообладателями интеллектуальной собственности на автомобиль остаются западные концерны, контроль за качеством - очень и очень высокий вне зависимости от того, какими технологическими операциями собирается автомобиль. И я вам скажу несколько подтверждений тому: как вы уже упомянули в начале, мы проводим краш-тесты. В немалой степени результаты, которые показывают, в какой степени автомобиль безопасен при аварии, они говорят не только о конструктивной проработке автомобиля, но и о том, как, насколько качественно он сделан. То есть достаточно пропустить несколько точек сварки - и автомобиль при краш-тесте поведет себя по-другому. Когда мы, например, разбивали "Форд Фокус", а это первенец, если помните, по такого рода сборочным производствам, мы убедились, что результаты краш-теста практически (ну, в пределах естественных ошибок, которые возникают при эксперименте) совпадают с результатами краш-тестов, которые проводились в Европе. Когда мы разбивали автомобиль "Рено Логан" российской сборки, причем приезжали эксперты из Франции следить за тем, чтобы все корректно происходило, мы сразу после удара убедились, что результаты практически совпадают и даже были чуть-чуть лучше, чем при краш-тесте, которому подвергся автомобиль, собранный в Румынии.
Мнения слушателей:
Сергей: Я полностью согласен с мнением экспертов о том, что иностранные автомобили, произведённые в России, ничем не хуже, нежели те же автомобили, произведённые за рубежом.
Максим: Качество автомобилей, собранных у нас, оно контролируется даже лучше, чем за рубежом.
Константин: У автомобилей, собранных в России, есть и плюсы, и минусы.
Полностью эфир программы "Скажите прямо" слушайте в аудиофайле.
Читайте также по теме:
Peugeot, Citroen и Mitsubishi переезжают в Калугу
Новый автозавод в России возник без обычного надрыва и сверхусилий. "Автовести" с Сергеем Асланяном