Сергей Стиллавин и его друзья Синергетик

С.СТИЛЛАВИН:  В прошлом часе мы с вами в «Теме дня» обсуждали вопрос, насколько сегодня богатые люди в России бедствуют. Ну, оказалось, что, в принципе, в нашей аудитории совесть-то у людей есть, так откровенно уже говорить о том, что совсем плохо, когда есть, что еще в закромах, еще люди держатся. Но есть те, которые хотят прыгнуть выше. И это миллионеры. В нашей рубрике «Как заработать миллион» сегодня у нас в гостях Алексей Зюзин. Леша, доброе утро.

А.ЗЮЗИН:  Доброе утро.

С.СТИЛЛАВИН:  Алексей является основателем компании «Синергетик». Ну, в принципе, если не разжевывать, о чем идет речь, и если исключить из числа анализирующих тех, кто покупал уже товары с такой торговой маркой от Алексея, в принципе, разные варианты в голове прокручиваются. Какой-то мудреный энергетик, наверное, который внутрь заливают, еще какая-то, чего-то про атомную энергию, может быть. Но нет, все гораздо проще. Мы с Лешей вот так перед эфиром немножко пообщались, что делает Алексей. Потому что, друзья мои, да, я понимаю, многим хочется, чтобы в рубрике «Как заработать миллион» появлялись какие-то Кулибины, которые пальцами или на станке вдруг, раз, так и из ржавчины золотую статуэтку изготовил и стал сразу миллионером. Я понимаю, что у нас очень сильная такая тоска по людям труда, потому что вокруг много тех, кто крутится, но мало тех, кто трудится по-настоящему. Но бизнес, если мы говорим о миллионах, о миллиардах, бизнес это иногда просто идея, вот такой какой-то крючок, технология, как так провернуться, чтобы пошли бабки. Потому что можно долбиться в стену и ничего не продолбить, можно просто придумать. И Алексей, я так понимаю, вовремя смекнул, как можно найти на рынке лазейку. Но мы чуть-чуть позже непосредственно о самой этой продукции твоей. Леш, о себе немножко расскажи. Вот мы с Владиком выяснили к неудовольствию, что Леша 1986 года рождения. То есть в этом году тебе?

А.ЗЮЗИН:  30.

С.СТИЛЛАВИН:  Да, бывает и так. И вот соответственно, Леш, в каком году ты, получается, заканчивал школу?

А.ЗЮЗИН:  В 2004.

С.СТИЛЛАВИН:  В 2004 ты заканчивал школу?

А.ЗЮЗИН:  Да. В 2009 университет.

С.СТИЛЛАВИН:  Прелестно. Это было в Новгороде?

А.ЗЮЗИН:  Я родом из Нижнего Новгорода, заканчивал строительный университет.

С.СТИЛЛАВИН:  Ты пытался зарабатывать деньги еще, может быть, в школе или на первых курсах института?

А.ЗЮЗИН:  Да, у меня всегда была мечта быть предпринимателем. В детстве я мечтал открыть свою пиццерию, думал, как она будет выглядеть, как сделать, так, чтобы там лучше покупали.

С.СТИЛЛАВИН:  Почему пиццерия?

А.ЗЮЗИН:  Ну, в детстве я очень любил пиццу.

С.СТИЛЛАВИН:  И хотел есть ее бесплатно, за счет клиентов.

А.ЗЮЗИН:  Наверное.

С.СТИЛЛАВИН:  Но это все мечты. А вот практически ты помнишь первую тысячу рублей, за что тебе заплатили?

А.ЗЮЗИН:  На первом курсе института я начал расклеивать объявления о продаже квартир, показывал квартиры людям.

С.СТИЛЛАВИН:  Был агентом?

А.ЗЮЗИН:  Был агентом, да. Продал, заключил одну сделку, которую, я привел в отдел продаж человека, мне заплатили мою положенную комиссию, и это вот были мои первые заработанные деньги, мне очень понравилось.

С.СТИЛЛАВИН:  Сколько?

А.ЗЮЗИН:  20 тысяч рублей тогда я заработал. Для студента первого курса это было очень приятно.

С.СТИЛЛАВИН:  Ну, а потом, брат? Ты учился на строителя? А как ты туда попал, в строительный вуз?

А.ЗЮЗИН:  Я учился на строителя, так как в 2004 году это была очень перспективная отрасль, и мне было интересно этим заниматься. В стране тогда был строительный бум, поэтому пошел в строительный университет.

С.СТИЛЛАВИН:  И кто ты по диплому, получаешься?

А.ЗЮЗИН:  Производство строительных материалов, я этим и занимался. Первый мой бизнес это перевозка бетона.

С.СТИЛЛАВИН:  Перевозка в этих баках крутящихся?

А.ЗЮЗИН:  Ну, да, то есть у меня были и есть автобетоносмесители.

С.СТИЛЛАВИН:  Сколько штук?

А.ЗЮЗИН:  Ну, начинал с одного, потом, я этим занимаюсь уже 10 лет, сейчас…

С.СТИЛЛАВИН:  Слушай, точно миллионщик, ты видишь, да? Такой, по почерку узнаю.

ВЛАДИК:  Месит.

С.СТИЛЛАВИН:  Месит, да. Брат, расскажи немножко про бетонные эти машины.

ВЛАДИК:  Это тема хорошая.

С.СТИЛЛАВИН:  Да, тема интересная. Ну, во-первых, формальный вопрос, там эта штука с подогревом, банка?

А.ЗЮЗИН:  Нет, она сама без подогрева, она перевозит бетон. На заводе бетон теплый производят.

С.СТИЛЛАВИН:  Сколько времени может в этой штуке бетон до стройки ехать, пока не затвердеет?

А.ЗЮЗИН:  По-разному. Мы доставляли на объекты 200-240 километров.

С.СТИЛЛАВИН:  И он еще был годный?

А.ЗЮЗИН:  Да. Ну, используются специальные строительные добавки, которые увеличивают сроки схватывания.

С.СТИЛЛАВИН:  Разжижают. А потом дом не разрушится от этих добавок?

А.ЗЮЗИН:  Нет.

С.СТИЛЛАВИН:  Брат, а скажи, а сколько эта машина стоит? Ты с какой начинал?

А.ЗЮЗИН:  Ну, когда я покупал первую, она стоила 1 миллион 200 новая. То есть, в 2005 году был совсем другой и курс, и цены были совсем другие.

С.СТИЛЛАВИН:  Это иностранная была машина?

А.ЗЮЗИН:  КамАЗ.

С.СТИЛЛАВИН:  А вот сама банка эта? Тоже наша?

А.ЗЮЗИН:  Вместе с банкой КамАЗ. Вместе с бочкой.

С.СТИЛЛАВИН:  Сколько она у тебя отработала? Сегодня она еще в строю?

А.ЗЮЗИН:  Первые машины, которые у меня были, они где-то 7-8 лет работали.

С.СТИЛЛАВИН:  Ну, и за какое время отбиваются?

А.ЗЮЗИН:  Это зависит от экономической ситуации. Тогда отбивались быстро, потому что был строительный бум. Собственно, тогда эта тема была очень актуальна. Сейчас строительный рынок испытывает трудности серьезные, сейчас, я думаю, не отбиваются.

С.СТИЛЛАВИН:  Народ вам кричит: «Снижайте цены, буржуи», правильно, на квадратный метр. Сколько же можно паразитировать. Сколько, кстати, строительная отрасль тогда, вот в середине 2000-х давала прибыли на вложенный рубль, ну, условно говоря?

А.ЗЮЗИН:  Ну, если говорить про автомобильную технику, наверное, за три года окупался.

С.СТИЛЛАВИН:  Ну, ты же понимаешь, как живут эти строительные магнаты. Если, например, построить дом, то сколько он давал прибыли?

А.ЗЮЗИН:  Ну, я не относился к этой сфере бизнеса, девелоперской, мы были поставщики бетона. Раньше была маржа существенно больше, сейчас, конечно, строители зарабатывают очень мало.

С.СТИЛЛАВИН:  Ну, по ощущениям, сколько? 10 концов?

А.ЗЮЗИН:  Нет, не думаю. Я думаю, все то же самое, там проект окупался, в лучшем случае, за три года.

С.СТИЛЛАВИН:  Ну, хорошо, но все равно не за 20, не за 50 лет. Итак, у тебя соответственно есть автопарк бетономешалок, правильно, завидный жених.

А.ЗЮЗИН:  Я женат.

С.СТИЛЛАВИН:  Уже женат, вот видишь. И куда тебя дальше потянуло? Тебе надоело месить бетон?

А.ЗЮЗИН:  Я, в первую очередь, предприниматель и предприниматель всегда ищет какую-то маркетинговую нишу.

С.СТИЛЛАВИН:  Вот сейчас у людей сжимаются потихоньку в пробке кулаки, они думают, вот, сволочь пришел, Леша Зюзин. Я шучу, конечно, но, тем не менее. А скажи нам, что за психология у предпринимателя? В народе ощущение такое, ну, предприниматель немножко такое слово, немножко оторопь берет, оно так как-то дореволюционностью как-то пахнет. А вот так, бизнесмен, если по-современному, то у нас же, какое представление…

ВЛАДИК:  Жулик в законе.

С.СТИЛЛАВИН:  Надуть, обмануть и не сесть, правильно. Какая у тебя идеология, как у предпринимателя?

А.ЗЮЗИН:  Ну, предприниматель это, в первую очередь, черта характера. Вот я лично всегда постоянно что-то ищу. С точки зрения, когда ты смотришь на мир, ты смотришь на него…

С.СТИЛЛАВИН:  Где, что плохо лежит?

А.ЗЮЗИН:  Нет, с точки зрения того, какие есть недоработки, например. Есть товар и какого-то товара не хватает. Или ты бы хотел что-то иметь, и ты анализируешь, есть это или нет этого здесь. Или ты видишь, например, где-то за границей что-то уже работает, или ты читаешь про какие-то компании, которые за рубежом открылись, понимаешь, что у тебя в городе этого нет.

С.СТИЛЛАВИН:  То есть ты мог бы быть, в принципе, тебя же самого на все это не хватит, ты мог бы быть продюсером старт-апов таким, человеком, который говорит, куда надо сориентировать усилия?

А.ЗЮЗИН:  Это именно моя роль, наверное, и есть. Но старт-ап, я не занимаюсь старт-апами, мы занимаемся.

С.СТИЛЛАВИН:  Мог бы быть консалтингом заниматься.

А.ЗЮЗИН:  Теми бизнесами, рынки под которые уже есть. То есть старт-ап это изобретение чего-то принципиально нового. Это как раз про Кулибиных. А здесь история именно про предпринимательство.

С.СТИЛЛАВИН:  Ну, вот чем ты сначала, первое, что выходило за рамки бетоносмесительства, чем ты занялся?

А.ЗЮЗИН:  В 2011 году у меня родился сын, и, как я говорю, пытливый ум предпринимателя мне подсказал, когда я пошел в магазин покупать ребенку памперсы, покупать специальные моющие средства, которые безопасно использовать, когда в квартире маленький малыш, я понял, что есть либо дорогие европейские средства, такие как Ecover, Sodasan.

С.СТИЛЛАВИН:  Чего-то ты какие-то вообще говоришь, названия произносишь странные.

А.ЗЮЗИН:  Это «зеленая» экологическая химия, очень хорошие средства.

С.СТИЛЛАВИН:  Слушай, вот когда говорят о химии, мы сразу начинаем вспоминать, вот смотри, есть, ну, что касается на слуху, то есть, условно говоря, химия на всех полках, и делают ее америкосы, или типа америкосы, или англичане, или турки, там есть турецкая еще контора, вместе с чаем они все это делают где-то. И вторая тема, которая всплывает, это вот эти сетевые продаж из рук в руки, типа что-то такое, без торговых полок, тоже с какими-то рассказами о необычайных свойствах из серии, что, например, обычно зубную пасту надо выдавливать на протяжении всей щетки, сантиметра три, а вот эту можно просто как-то граммулечку, раз, а эффект все тот же.

ВЛАДИК:  Можно потом даже не чистить.

С.СТИЛЛАВИН:  Ну, и короче говоря, и туда втягиваются продавцы, все вот эти пирамиды, и так далее. А что касается «зеленой» химии, то вообще, брат, я тебе скажу так, это за гранью постижимого. Как химия может быть «зеленой»? Ведь это химоза?

А.ЗЮЗИН:  Объясню.

С.СТИЛЛАВИН:  Хорошо, объясни нам, что в устройстве этой «зеленой» химии?

ВЛАДИК: Чего там «зеленого»?

А.ЗЮЗИН:  Получается, так, что разница, ну, что такое, во-первых, я подразумеваю под «зеленой» химией, это моющие средства, которые биоразлагаемые.

С.СТИЛЛАВИН:  То есть?

ВЛАДИК:  Уходят в землю.

А.ЗЮЗИН:  Они, да, не вредят, ну, например, не убивают бактерий в септиках.

С.СТИЛЛАВИН:  То есть, когда у человека загородный дом, там есть септик.

А.ЗЮЗИН:  Там живут бактерии.

С.СТИЛЛАВИН:  Если ты будешь мыть посуду, условно говоря, обычным моющим средством, то, которое везде, что происходит с бактериями?

А.ЗЮЗИН:  Бактерии умирают.

С.СТИЛЛАВИН:  И септик превращается в выгребную яму?

А.ЗЮЗИН:  Да, выгребная яма, плохо пахнет, это большие неудобства, затраты денег, людям приходятся селить туда новые бактерии. Очень, крайне неприятно. Чтобы этого избежать, нужно использовать в доме полностью биоразлагаемые моющие средства. И, собственно, производители септиков на этом настаивают.

С.СТИЛЛАВИН:  То есть люди, которые живут в многоквартирных домах, могут плевать на эти правила, правильно? Их не волнуют заботы очистных сооружений города, в котором они живут.

А.ЗЮЗИН:  Ну, если бы они, я думаю, что очень много сознательных людей, которых это волнует. И второе, «зеленая» химия все-таки не вызывает аллергии. Когда появляется в доме малыш, мы особенно чувствуем эту проблему.

С.СТИЛЛАВИН:  Слушай, нас чего-то мыли, и тебя, по-моему, мыли нормальным хозяйственным мылом, дегтярным тебя терли.

ВЛАДИК:  С головой мыли.

С.СТИЛЛАВИН:  Да, и нормально, ты вроде вырос ничего.

А.ЗЮЗИН:  Я, кстати, да, не аллергик.

С.СТИЛЛАВИН:  А вот детей наших чего-то как-то жалеют со всех сторон, а они ни орехи не могут есть, ничего. Брат, ты скажи, пожалуйста, но все равно в основе этих моющих средств, правильно, все равно какая-то химия. То есть какие-то компоненты химически. Вот принципиально на этом уровне, в чем отличие между массовой и «зеленой» химией?

А.ЗЮЗИН:  Ну, принципиально моющие средства состоят из разных элементов, это ПАВ, поверхностно-активное вещество. Ну, что такое поверхностно-активное вещество. Вот, если вы видели каплю на стекле когда-нибудь, она не растекается по стеклу. Она не растекается за счет поверхностного натяжения. Соответственно так же, она не проникает вглубь микротрещин любого материала. ПАВ, он снимает поверхностно-активное натяжение и позволяет воде и моющим компонентам, которые содержатся в моющем средстве, которые смешиваются с водой, проникать все-таки внутрь загрязнения и бороться с разными видами загрязнений.

С.СТИЛЛАВИН:  А на чем основаны?

А.ЗЮЗИН:  Так вот ПАВы бывают разные. Бывают ПАВы на основе нефтепродуктов, ну, условно, бывает на основе материалов растительного происхождения разных. Есть сахарный тростник, есть свекла, есть уголь, например, есть пальмовые масла.

ВЛАДИК:  Ну, это дороже.

А.ЗЮЗИН:  Они дороже.

С.СТИЛЛАВИН:  В чем они реально уступают тем же нефтяного происхождения ПАВам? Уступают в чем-то, кроме экологичности? Ну, что, экологичность - это плюс. А в смысле, хуже моют, больше нужно, чтобы отмыть жир, например? Минусы есть? Или только цена единственный главный минус.

А.ЗЮЗИН:  Единственный минус это цена. То есть там нужны другие комбинации, разные концентрации. Кроме ПАВ есть краситель, который тоже должен быть гипоаллергенный, есть запах.

С.СТИЛЛАВИН:  Отдушки всякие.

А.ЗЮЗИН:  Да, отдушки, масла, все это должно быть натурально и не вызывать аллергии. Собственно, это и отличает обычное моющее средство, кому не принципиально иметь у себя дома…

С.СТИЛЛАВИН:  у кого нет сознательности, давай так говорить.

А.ЗЮЗИН:  Ну, нет, почему. Многим это не нужно, нет такого запроса. У кого-то дома родился ребенок и, конечно, этому человеку более остро требуются средства биоразлагаемые, средства, которые не вызовут аллергию и не повредят его здоровью.

С.СТИЛЛАВИН:  Хорошо, вот ты зашел в магазин, у тебя как зовут пупсика?

А.ЗЮЗИН:  Илья.

С.СТИЛЛАВИН:  То есть ему уже пять лет.

А.ЗЮЗИН:  Да.

С.СТИЛЛАВИН:  И ты Илюше попку мыл соответственно вот этими дорогими средствами, правильно.

А.ЗЮЗИН:  Да, то есть были дорогие и дешевые. Дешевые соответственно мне не подходили на тот момент, я хотел оградить своего малыша.

С.СТИЛЛАВИН:  Хорошо, о чем ты задумался? О том, чтобы заработать больше денег на это дорогое «зеленое» средство из-за бугра?

ВЛАДИК:  Или сэкономить просто?

С.СТИЛЛАВИН:  Или о том, чтобы ты сам начал производить?

А.ЗЮЗИН:  Ну, еще раз, я предприниматель, и вот эти ниши, когда ты их видишь, рождается бизнес-идея. Тогда родилась идея, почему бы не сделать средство, находящееся в нише между импортным дорогим «зеленым» и средствами другими, более дешевыми.

С.СТИЛЛАВИН:  И менее безвредными, да? Примерно так.

А.ЗЮЗИН:  Была большая ниша. Соответственно нужно было ее занять. Чтобы ее занять, нужны два критерия. Первое, чтобы средства были действительно «зеленые», экологичные и гипоаллергенные, и второе, чтобы они стоили тоже соответственно между. Так мы и заняли эту нишу. Благодаря чему наши средства дешевле, чем импортные.

С.СТИЛЛАВИН:  Так, погоди рекламу мы будем делать позже, брат. Но вопрос ведь в том, из чего делать, правильно, всю эту бадягу химическую. Потому что я, насколько понимаю, у нас в стране пальмовое масло, которое ты упоминал в качестве сырья, оно не водится, правильно? Завозится из-за бугра.

А.ЗЮЗИН:  Да, и у нас те ПАВ, которые мы используем, они тоже не производятся в России. То есть мы взяли за эталон бельгийское средство Ekover.

С.СТИЛЛАВИН:  А почему именно оно?

А.ЗЮЗИН:  Ну, это потрясающая компания европейская в лучших традициях.

С.СТИЛЛАВИН:  Это не паразиты на волне популярности «зеленого» движения?

А.ЗЮЗИН:  Нет, у них серьезная большая компания с действительно хорошими, качественными средствами. Взяли их за эталон, пошли к тем поставщикам, которые поставляют на заводы Ekover.

С.СТИЛЛАВИН:  Погоди, как пошел, ты поехал в Бельгию? Или они делают в Китае?

А.ЗЮЗИН:  Здесь работают в дистрибьюторы в России, которые работают с этими поставщиками, это известные компании BASF, Hansa, «Сосол», Akzo Nobel и многие другие компании, которые с удовольствием рассказывают о том, что…

С.СТИЛЛАВИН:  И ты пришел туда и говоришь: «Я, Алексей Зюзин, основатель компании «Синергетик» хочу откусить у вас часть рынка. Отдайте». Сегодня у нас такая гипоаллергенная, природоохранная тема, а также вступаем на защиту септиков, где живут замечательные бактерии. И такая животрепещущая тема, что на огонек к нам в кои-то веке раз забежал даже человек, который гипоаллергенен по своей природе. Человек, который использовал камни, самое гипоаллергенное средство в своем детстве.

Р.ВАХИДОВ:  Пил воду из арыка.

С.СТИЛЛАВИН:  Здравствуйте, Рустам.

Р.ВАХИДОВ:  Доброе утро, Сергей. Доброе утро, Тим, Влад, Алексей.

С.СТИЛЛАВИН:  Рядом с вами сидит Алексей Зюзин, основатель компании «Синергетик». Леша 1986 года рождения. Мы с ним перед эфиром обменялись мнениями, что мы в шоке, что такие молодые уже миллиардеры. А он сказал: «А я боюсь людей, которые в 1995 родились, они тоже уже ходят по планете крепкой поступью». Леш, мы установили следующее, что ты обнаружил дыру на рынках между массовыми и химозными насквозь средствами.

ВЛАДИК:  Дешевыми.

С.СТИЛЛАВИН:  Ну, не дешевыми, они тоже, извините меня, сейчас кусаются. И вторая категория это дорогие, типа «зеленые», типа не вызывают аллергии, биоразлагаемые.

А.ЗЮЗИН:  Ну, так и есть, да.

С.СТИЛЛАВИН:  И ты отправился, грубо говоря, к людям, которые связаны с бельгийским производителем, просить их, что, дать рецепт?

А.ЗЮЗИН:  Это не люди.

С.СТИЛЛАВИН:  А, это не люди, это естественно.

А.ЗЮЗИН:  Это международные концерны такие, как BASF, Hansa.

С.СТИЛЛАВИН:  Вот с улицы человек разве может войти и сказать: «Слушайте, чуваки, я хочу делать вам конкурента, дайте мне рецепт вашей химозной этой штуки».

А.ЗЮЗИН:  Занимаясь бизнесом, если вы захотите купить, например, цемент, вы тут же найдете на рынке «Евроцемент», «Мордовцемент» раньше был отдельный, еще какие-то разные. То есть это открытая информация, ее можно найти в интернете.

С.СТИЛЛАВИН:  И нашел рецептуру, правильно?

А.ЗЮЗИН:  Нет, мы обратились к этим компаниям по сотрудничеству, как нам сделать так, чтобы средства получились гипоаллергенные и биоразлагаемые. Соответственно они производят эти ПАВы на основе растительных компонентов.

С.СТИЛЛАВИН:  То есть они производят компоненты.

А.ЗЮЗИН:  Да, у них работают целые институты по разработке дальнейших составов на этих компонентах. То есть мы пользуемся их наработками.

С.СТИЛЛАВИН:  Сколько вам пришлось заплатить за наработки, если, конечно, это не честная кража?

А.ЗЮЗИН:  Это открытая информация. То есть, в принципе, если вы хотите все, что угодно, не моющее средство, я не знаю, кто-нибудь хочет сделать шампунь или аэрозоль какой-нибудь, или туалетную воду, в принципе, вся эта информация открыта. И люди, те, кто продают ингредиенты, их производят, они заинтересованы в том, чтобы развивались новые компании, и они продавали свои разработки, свои составы, свою продукцию.

С.СТИЛЛАВИН:  Скажи, пожалуйста, а вот на Западе, там, в Европе, откуда это пошло, вот это био, «зеленая» химия, получается, компоненты у всех одинаковые?

А.ЗЮЗИН:  В принципе, да.

С.СТИЛЛАВИН:  А разница только в бренде, в позиционировании, в рекламе?

А.ЗЮЗИН:  В принципе, средство, оно может отличаться чем, оно может быть супер-концентрировано и, например, вызывать аллергию. Ну, то есть нужно пользоваться в перчатках. Или оно может быть, наоборот, нейтральным, им можно пользоваться голыми руками. В принципе, разные производители используют примерно один и тот же набор средств.

С.СТИЛЛАВИН:  Хорошо, и вот ты посчитал, прикинул бизнес-план, что ты будешь закупать… Кстати говоря, какой процент тебе средств в этой банке, например, в кондиционере для белья, тебе приходится закупать, а что все-таки там российского?

А.ЗЮЗИН:  Все средства по-разному. Вот кондиционер, например, там 100 процентов мы используем один ингредиент, который сразу идет готовый. То есть в нем уже содержится комплекс этих веществ.

С.СТИЛЛАВИН:  Из-за границы все?

А.ЗЮЗИН:  Да.

С.СТИЛЛАВИН:  А средства для посуды, мытья? Понюхайте, Рустам. Я знаю, у вас хорошее обоняние скрипача.

А.ЗЮЗИН:  Ароматы, у нас разные поставщики, и красители мы используем французские, ароматы мы используем из Латвии, из Риги.

С.СТИЛЛАВИН:  А наше, что вот наше?

А.ЗЮЗИН:  Наша, во-первых, идея, наше производство, наши люди.

С.СТИЛЛАВИН:  Банка.

А.ЗЮЗИН:  Наша упаковка. Кстати, в чем разница между импортным средством и российским. То, что они везут сюда целую вот эту бутылку, наполненную водой, платят за нее растаможку, как за конечный продукт, плюс у них все это дело стоит дороже гораздо, чем соответственно у нас. Мы же используем отечественную упаковку, то есть это бутылка, этикетка, крышка, коробка, и это по факту получается в разы дешевле, ну, наверное, в два раза, чем это все то же самое стоит в Европе.

С.СТИЛЛАВИН:  В каком виде вы завозите комплектующие? То есть, это как, в чем это приезжает, все вот эти ПАВы и прочее?

А.ЗЮЗИН:  Они в бочках специальных.

С.СТИЛЛАВИН:  Это по сколько литров?

А.ЗЮЗИН:  В 200-литровых.

С.СТИЛЛАВИН:  Железные бочки, как масло?

А.ЗЮЗИН:  Да, такие пластиковые, высокие.

Т.КЕРБИ:  Ну, сырье с Запада. Почему это невозможно делать здесь?

А.ЗЮЗИН:  Это возможно, даже строится сейчас завод, компания «Solvay» французская.

С.СТИЛЛАВИН:  В каком регионе?

А.ЗЮЗИН:  В Нижегородской области, кстати, недалеко от нашего производства.

С.СТИЛЛАВИН:  И они будут делать как раз вот эти «зеленые» комплектующие?

А.ЗЮЗИН:  Да, как раз будут качественные ПАВы, которые мы сможем использовать. Где-то через год или через полтора будет запуск.

С.СТИЛЛАВИН:  И на сколько тогда упадет цена, если такое случится?

А.ЗЮЗИН:  Когда будет цена, будем определяться, пока не знаю.

С.СТИЛЛАВИН:  Хорошо, минимальная партия, которую можно купить у производителей твоих комплектующих на Западе, это от бочки или большие лимит?

А.ЗЮЗИН:  Не могу ответить на этот вопрос, наверное, от бочки, да.

С.СТИЛЛАВИН:  Ну, и изначальные инвестиции, которые тебе понадобились, для того чтобы начать вот этот бизнес, заказать упаковку, купить сырье, где все это бадяжить. Мы видели цех по изготовлению подпольной водки, в принципе, антисанитарные, конечно, условия.

ВЛАДИК:  Так там спирт, чего там.

С.СТИЛЛАВИН:  Там речь идет о питьевом. Там бактерии не живут точно. Вот, скажи, брат, сколько тебе понадобилось изначально вынуть из твоего бетонного бизнеса бабла?

А.ЗЮЗИН:  Ну, у нас главный наш челлендж, который мы испытали, был связан с тем, что конечный бизнес-план оказался в несколько раз больше, чем мы изначально закладывали.

С.СТИЛЛАВИН:  В чем вы ошиблись так сильно?

А.ЗЮЗИН:  Мы ошиблись в стоимости выхода на рынок, потому что мы думали, что это будет быстрее, для этого не потребуется большой команды.

С.СТИЛЛАВИН:  То есть не в производстве товаров, а в том, чтобы проникнуть в торговые сети?

А.ЗЮЗИН:  Основная проблема, да, то есть я скажу так, половина инвестиций у нас ушло на формирование команды, на формирование известности бренда, на то, чтобы встать в сети, это заняло 4 года.

С.СТИЛЛАВИН:  Ну, вот расскажи нам об этой сетевой коррупции, которая существует сегодня? Ну, может быть, не называя конкретные марки, но, получается, что большим препятствием для российских производителей, в принципе, является самая настоящая узаконенная коррупция ретро-бонусов постановки на полки и так далее.

А.ЗЮЗИН:  Здесь, скорее, даже не коррупция, сколько бюрократия. И так сложилось, что любой байер любой сети, он работает за результат от полки. Сколько полка зарабатывает или с полки, или с квадратного метра. И другого критерия оценки его работа у работодателя нет. Поэтому они очень боятся рисковать и завозить что-то неизвестное. Они могут поставить что-то только известное или современное, то, что уже где-то испытано, апробировано. И каждый из них боится ставить то, что появляются новые продукты. Это, в принципе, есть главная трудность вообще российских производителей.

С.СТИЛЛАВИН:  А можно как-то страх подмазать немножко так?

ВЛАДИК:  Можно.

С.СТИЛЛАВИН:  Анти-страх такой занести. Сколько надо, чтобы страх уменьшить?

А.ЗЮЗИН:  Нет, ну, тут, на самом деле, все официально. Есть специальные расценки, называемые ретро-бонусами и маркетинговыми акциями.

С.СТИЛЛАВИН:  Ну, вот, сколько, чтобы поставить на полку?

Р.ВАХИДОВ:  В твоей товарной категории?

А.ЗЮЗИН:  Ну, есть разные. Здесь нет такого платежа сразу, чтобы заплатить и поставить. Например, мы, бывает, платим за то, чтобы продукция выставлялась на паллетах, или на торцах. В процентном отношении, например, ретро-бонус средний, это где-то 30 процентов в хорошую сеть. Ну, то есть 30 процентов мы от цены товара, входящей мы отдаем законных ретро-бонусов.

Р.ВАХИДОВ:  Хорошо, а наценка сети какая, ну, чаще всего?

А.ЗЮЗИН:  Ну, наценки разные, например, в «Ашане »наценка 15-20 процентов.

С.СТИЛЛАВИН:  И плюс 30, итого 50.

А.ЗЮЗИН:  В магазинах поменьше, супермаркеты или гипер, которые меньше, там 50 процентов наценка. В магазинах элитного формата, где продаются, например, экологичные товары, наценка достигает 70 процентов.

С.СТИЛЛАВИН:  Слушайте, мы могли бы купаться в золоте, если бы не эти воры в магазинах, которые заставляют продавать копеечные товары за неслабые такие тысячи и мега-тысячи рублей.

А.ЗЮЗИН:  Так что я бы не назвал это коррупцией, скорее, это просто организация, которую сложно обойти просто.

Р.ВАХИДОВ:  Организация торговли, давай так.

С.СТИЛЛАВИН:  Давайте тогда все так организовывать, называть вместо коррупции организацией жизни. Организация жизни, правильно? Ну, это же гады какие.

Р.ВАХИДОВ:  С другой стороны, надо понимать, что человек, который отвечает за закупки, он должен не только приносить своим хозяевам и своей сети определенные деньги, определенную выручку с конкретного места на полке. Он должен понимать, что тот производитель, который встал на эту полку, должен обеспечить еще и товарные запасы, логистику этого товара, правильно, собственно говоря, чтобы товар постоянно присутствовал на полке. Это тоже некие ограничения.

С.СТИЛЛАВИН:  Слушайте, они вот говорят, что у них там информационные системы, компьютеры, которые все сами думают, логистику организуют. А зачем тогда эти люди, если там все продумано, все электронный мозг делает, почему персональный фактор так важен?

А.ЗЮЗИН:  Система такая, что российский производитель не может напрямую работать, например, с какой-то большой сетью, нужен дистрибьютор, обязательно. Мы работаем всегда через дистрибьютора.

С.СТИЛЛАВИН:  Почему? Зачем нужен этот нарост?

А.ЗЮЗИН:  У дистрибьютора две функции. Первая функция это логистика, возить продукцию в магазины. Так как у нас, например, мы обслуживаем большую сеть, то нам везти дороже, чем та партия, которую в магазин в этот конкретный день требуется. Дистрибьютор везет туда целый автомобиль большой разных товаров, для него это стоит дешевле, это раз. Второе, дистрибьюторы собирают деньги сети.

С.СТИЛЛАВИН:  Дань.

А.ЗЮЗИН:  Ну, собирает деньги за товар, потому что первая проблема это товар поставить на полки, второе, чтобы покупатель его купил, и третье, это получить деньги с сети. Напрямую российским производителям очень тяжело получить деньги у ритейлера. Дистрибьютор это может сделать.

С.СТИЛЛАВИН:  Дистрибьютор это, как правило, иностранная компания?

А.ЗЮЗИН:  Нет, дистрибьютор это все российские компании. Например, весь Procter & Gamble обслуживают все российские компании, такие, как «Алиди», «Центральная Дистрибьюторская Компания» и многие другие.

Т.КЕРБИ:  Сообщение: «Почему не можете свой магазин открыть или интернет-магазин для начала?»

А.ЗЮЗИН:  У нас есть интернет-магазин, мы сейчас его продвигаем. Можно найти на сайте https://ch52.ru/.

С.СТИЛЛАВИН:  Так, пошла рекламочка.

А.ЗЮЗИН:  Есть интернет-магазин. Причем доставка по России от 3 тысяч рублей бесплатно, заказывайте, пробуйте.

Р.ВАХИДОВ:  Вопросы задают наши слушатели. «А чем ваши А-тензиды отличаются, имеется в виду растительного происхождения, от анионных ПАВов, от искусственных?» Ну, вот глобально есть возможность рассказать буквально в нескольких предложениях.

А.ЗЮЗИН:  Ну, принципиально, есть ПАВы, которые на основе нефтепродуктов. Об этом лучше расскажет технолог, я все-таки предприниматель, но я расскажу своим языком, скорее, не технологическим, как я это понимаю. Средства, которые сделаны на основе нефтепродуктов, они так же отмывают загрязнения, но при этом они могут вызывать аллергию у аллергиков, соответственно, и вредны для вот этих септических установок, не биоразлагаемые.

Р.ВАХИДОВ:  Соответственно растительные А-тензиды, которые вы продвигаете, они биоразлагаемые.

А.ЗЮЗИН:  Да.

ВЛАДИК:  Менее вредные.

С.СТИЛЛАВИН:  Смотрите, и разобрался Рустам Иванович в перипетиях.

Р.ВАХИДОВ:  За 10 секунд.

С.СТИЛЛАВИН:  Разобрался и полез за кошельком.

А.ЗЮЗИН:  Я бы хотел вернуться к сетям.

С.СТИЛЛАВИН:  Тяжелым бременем на плечи России наделись по собственному желанию, повелению торговые сети, которые накручивают свои ретро-бонусы. У них такая организация торговли. И вот сегодня один из мучеников борьбы за потребителя Алексей Зюзин, основатель компании «Синергетик», который решил, что мы можем более дешево, чем предлагают нам западные производители, мыть экологическими средствами квартиры, белье, посуду.

Т.КЕРБИ:  Вопрос, может быть, важный, почему на упаковке изображен немецкий флаг?

Р.ВАХИДОВ:  Извините, пожалуйста, флаг ФРГ.

А.ЗЮЗИН:  Большинство концернов, с которыми мы сотрудничаем, они соответственно германские.

С.СТИЛЛАВИН:  Ты же про бельгийцев нам намазал.

А.ЗЮЗИН:  Бельгийский, это бренд, наш эталон, к которому мы стремились, Ecover. Соответственно большинство наших партнеров находятся в Германии.

С.СТИЛЛАВИН:  Неужели не продать без триколора немецкого?

А.ЗЮЗИН:  А, самое главное, конечно, мы хотели подчеркнуть, что мы все-таки используем европейское сырье и донести это до потребителя. Фактически знак Германии это знак качества, то можно написать «качество», можно написать «Германия».

Р.ВАХИДОВ:  Ну, а в Германии знают?

А.ЗЮЗИН:  Конечно, мы же у них покупаем.

Р.ВАХИДОВ:  Хорошо. Вопрос от наших слушателей, точнее сказать, комментарий: «Здорово, студия. Скажите парням, что сайт работает плохо, «bitrix» их лег». Не надо так часто упоминать сайт.

С.СТИЛЛАВИН:  Леша, скажи, пожалуйста, я так понимаю, мало того, что на тебе и на всех наших производителях, и на всех производителях, которые собираются торговать через сети, висят эти ретро-бонусы, висит эта наценка, которые, и то, и другое снижают вашу конкурентоспособность, правильно, это же повышает цену. И соответственно, как вам приходится продвигать товар? На вас же еще и висит обязанность, чтобы люди узнавали? Сети-то этим не занимаются.

А.ЗЮЗИН:  Конкурентоспособность это нашу не снижает, потому что все производители находятся в одинаковых рамках.

Р.ВАХИДОВ:  У компании Procter & Gamble есть еще и маркетинговый бюджет.

А.ЗЮЗИН:  Легче тем, у кого есть уже сложившийся имидж, это не только Procter & Gamble, много других известных производителей, им, конечно, уже легче. По сути, главное пробиться на полку, какое-то время там продаваться, чтобы люди тебя узнали, была положительная динамика продаж, тогда есть гарантия, что ты останешься на полке.

С.СТИЛЛАВИН:  Или сначала реклама?

А.ЗЮЗИН:  Одновременно. Реклама нужна одновременно. Я однажды спросил у одного предпринимателя, Оскар Хартманн.

С.СТИЛЛАВИН:  Это что за черт?

А.ЗЮЗИН:  Это KupiVip, один раз удалось с ним поговорить, он рассказывал о том, что делали широкую, широкомасштабную рекламную кампанию, в результате она провалилась, не дала эффекта. Поэтому, если ты не обладаешь такими бюджетами, как Procter & Gamble, то делать ее нет смысла. Скорее, нужно сделать тот продукт, вот он посоветовал, который нужен людям, который люди хотят покупать. То есть это маркетинг, это не реклама и пиар, в первую очередь, а вот именно правильно выбранная маркетинговая ниша. Это раз.

С.СТИЛЛАВИН:  Кто вам рисовал этикетку, чтобы на ней все было сказано именно вашей целевой аудитории? И кто ваша целевая аудитория, как ты считаешь?

А.ЗЮЗИН:  Мы придумали этикетку сами, то есть весь дизайн разработан мной и моим соратником, партнером Алексеем. Делал нам потрясающий дизайн, с которым мы работаем уже лет 8, наверное, Даниил Куликов, ему огромное спасибо. Наша целевая аудитория, это хозяйка.

С.СТИЛЛАВИН:  Женщина.

А.ЗЮЗИН:  Женщина, да.

С.СТИЛЛАВИН:  Которую муж бьет за порчу септика.

А.ЗЮЗИН:  Ну, в первую очередь, наша целевая аудитория женщина, которая хочет заботиться о своем доме и о своих детях.

С.СТИЛЛАВИН:  Возраст, какой средний?

А.ЗЮЗИН:  Мы считаем, что наша целевая аудитория в возрасте 25-50.

С.СТИЛЛАВИН:  Сколько они в среднем зарабатывают в месяц?

А.ЗЮЗИН:  Не могу сказать. То есть, на самом деле, широкая целевая аудитория.

С.СТИЛЛАВИН:  Вот эта банка, скажи, пожалуйста, вот этого кондиционера гипоаллергенного, сколько стоит?

А.ЗЮЗИН:  200 рублей.

С.СТИЛЛАВИН:  200 рублей за литр.

Р.ВАХИДОВ:  Ну, это дешевле, чем аналогичное средство от крупного производителя, я правильно понимаю?

А.ЗЮЗИН:  Да, то есть наша маркетинговая стратегия такая, что мы где-то процентов на 10-15 дороже средств, например, Procter & Gamble, и процентов также на 20-30 дешевле самых доступных европейских средств.

С.СТИЛЛАВИН:  Тех, которые как раз экологичные.

А.ЗЮЗИН:  Да, ну, например, Frosh, отличное средство, хорошее.

Р.ВАХИДОВ:  Немецкое тоже.

А.ЗЮЗИН:  Да, тоже немецкое, замечательное.

С.СТИЛЛАВИН:  Но на нем нет флага Германии.

А.ЗЮЗИН:  Мы дешевле них на 15-20, где-то 30 процентов.

Р.ВАХИДОВ:  Скажи, пожалуйста, а чем вы отличаетесь, спрашивают наши слушатели, от Amway?

А.ЗЮЗИН:  Amway принципиально другая модель продаж.

Р.ВАХИДОВ:  Ну, понятно, сетевой маркетинг.

С.СТИЛЛАВИН:  А состав?

А.ЗЮЗИН:  Средства у них, скорее, у них фокус на эффективности, средства действительно хорошие, Amway многие покупают, многие им пользуются.

Т.КЕРБИ:  Оно крепкое.

А.ЗЮЗИН:  Здесь спора нет. Единственное, вот эта модель продаж, она подразумевает наценку от начального продукта, минимум, в 7 раз. Чтобы вся система агентов, их руководителей и прочее, вот эта пирамида, она выстроилась, нужна наценка от 7 до 12 раз. То есть, ну, пусть сами делают выводы.

С.СТИЛЛАВИН:  Ну, и, я так понимаю, во всей этой цепочке самое плевое дело сделать упаковку, да, сегодня в России? Простая история?

А.ЗЮЗИН:  Упаковку в России сделать не просто, потому что производства у нас мало. То есть потребителей упаковки немного в России сегодня. Но эта тема развивается, уже появляются компании, которые делают и крышки более интересные, чем это было четыре года назад, и пластик немного другой, немного другие этикетки. То есть эта индустрия, которой мы пользуемся, она развивается с тем, чем больше становится российских производителей.

С.СТИЛЛАВИН:  Дорогие друзья, ну, что же, нельзя назвать то, чем занимается Алексей Зюзин, основатель компании «Синергетик», полностью импортозамещением, но, брат, я вижу в тебе человека совестливого, правильно, культурного.

ВЛАДИК:  Но направление правильное.

С.СТИЛЛАВИН:  Да, направление правильное. И, так сказать, верной дорогой идешь, товарищ. Я запишу твой телефончик, возьму у тебя пару ящиков этого средства.

А.ЗЮЗИН:  Так я привезу в подарок.

С.СТИЛЛАВИН:  Будем в септике бактерии разводить. Алексей Зюзин, основатель компании «Синергетик». Леш, спасибо большое. Тебе хорошего дня.

А.ЗЮЗИН:  Спасибо.