Утро География бедности России

По данным Росстата, численность населения с денежными доходами ниже величины прожиточного минимума в период с января по сентябрь 2011 года, выросла на 6,3% по сравнению с аналогичным периодом 2010 года и составила 14,3% от общей численности населения. Какой доход нужно иметь, чтобы не считать себя бедным? С какого уровня начинается обеспеченность? Это и многое другое Быстров Руслан и Наталья Шорох обсудили со слушателями и экспертами "Вестей ФМ" в программе "Утро".

Быстров: Продолжаем обсуждать доходы, расходы. Сколько нужно получать для того, чтобы не чувствовать себя бедным? У нас на связи гендиректор ВЦИОМ Валерий Федоров. Валерий Валерьевич, здравствуйте!

Федоров: Доброе утро!

Быстров: Прежде всего, объясните мне, пожалуйста, вот одну вещь я не могу понять: вчера Путин заявил о том, что за последние 10 лет в два раза сократилось число тех, кто живет за чертой бедности. Сегодня этих людей 12,5%. В то же время, по данным вашего опроса, за полгода, с января по сентябрь 2011 года, число людей за чертой бедности выросло на 6,3% и составило 20 миллионов человек. То есть Путин сказал о 12,5%, вы говорите о 14,3%. Почему такое разночтение?

Федоров: Мы говорили не о бедности. Мы говорили о том, как люди оценивают свою жизнь. А оценка, как вы понимаете, всегда отличается от точных статистических данных. В целом, вопрос уровня бедности дискуссионный. Потому что как определять эту бедность, где она проходит? Кто-то определяет по потребительской корзине: хватает доходов на то, чтобы питаться, одеваться согласно этой корзине или нет. Кто-то определяет, как во многих западных странах, по медианному уровню, то есть есть средний доход по стране, а все то, что ниже - это уже бедный человек. Поэтому, конечно, очень многое зависит от критериев.

Но если вернуться к нашему опросу, все-таки мы не претендуем ни в коем случае на то, чтобы соревноваться со статистикой. И тут я бы верил Путину и Росстату, безусловно, которые эти данные готовят. Мы все-таки берем оценки людей, их ощущения. Ощущения - они подвижные, переменчивые. И, более того, два разных человека один и тот же уровень дохода по-разному оценивают: для одного это будет просто дар небес, а для другого это будет нищенство, подачка.

Шорох: Скажите, а это всегда зависит от региона? Или это зависит от самой личности в том числе?

Федоров: От региона, конечно, это зависит, потому что даже в Москве и, скажем, в Калужской области, которые разделяют всего 180 километров, все-таки разная стоимость жизни, разная цена потребительской корзины. Безусловно, зависимость есть. И в России эта зависимость очень высока, потому что страна огромная, самая большая в мире, а регионов - 83. Но, конечно же, все не исчерпывается сугубо региональными различиями. Есть различия возрастные. Например, такая особенность, что если вы молодой человек, только что закончивший вуз, и впервые приходите на работу, то вы будете сразу претендовать на довольно большую зарплату. При этом человек, проработавший на этом месте 5-10, чтобы её получить должен сильно постараться. А у вас уже исходные притязания очень высоки. Почему? Потому что вы человек современный, у вас другие ценностные ориентиры, вам кажется, что машина, квартира и целый ряд других удовольствий должны быть достигнуты очень быстро, а работать и копить на них в течение 30 лет совсем неинтересно.

Полный перечень выпусков вы можете найти в разделе "Программы", на странице программы "Утро".