Физики и лирики Мой район. Дог-френдли. Москва – город для животных

М.МИТРОФАНОВА: Здравствуйте. Приветствует вас шоу «Физики и лирики». В роли физика Артём Новиченков, привет тебе.

А.НОВИЧЕНКОВ: Привет.

М.МИТРОФАНОВА: Ну, о пушном звере мы сейчас поговорим. Сегодня удивительно такая человеколюбивая и одновременно, и о братьях наших меньших поговорим, о собакевичах прямо сейчас. Я была приятно удивлена, что по некоторым данным 4 принципиально новые площадки для выгула собак появятся в 4-х московских районах до конца 2021 года.

Это совсем небольшой срок, осталось до конца совсем немного времени, и пилотный проект запущен программой мэра Москвы «Мой район» по итогам исследования актуальных запросов москвичей на функциональное наполнение мест для выгула домашних животных. И как учесть интересы владельцев домашних животных мы сейчас поймем, как их учли уже и как это воплощается в жизнь.

У нас две гостьи, Анастасия Тимошина, вице-президент по корпоративным отношениям «Mars Petcare» в России. Анастасия, приветствую вас.

А.ТИМОШИНА: Да, добрый день.

М.МИТРОФАНОВА: И Юлия Шульга, генеральный директор Центра Экспертиз и Интегральных Моделей. Юлия, здравствуйте.

Ю.ШУЛЬГА: Доброе утро.

А.НОВИЧЕНКОВ: Доброе утро, Юлия.

М.МИТРОФАНОВА: Ну, давайте начнем вот с самого начала. Вы проводили огромные, большие исследования и среди людей, и среди владельцев собак, и что-то вы для себя поняли, и так, что нам всем будет от этого хорошо. Расскажете, с чего вы начинали и чем все это дело заканчивается?

А.ТИМОШИНА: Давайте, может быть, я начну, с удовольствием расскажу. «Mars Petcare», компания, которая работает на рынке заботы о животных уже многие годы, и, собственно, в России мы очень внимательно следим не только за тем, как развивается поголовье домашних животных, давайте назовем так, а оно, кстати, растет. Мы видим, что за последние три года на 23 процента выросло количество домашних, семейных собак и кошек в России. Всего в России сейчас 63,5 миллиона кошек и собак, и более 70 миллионов россиян являются их родителями.

М.МИТРОФАНОВА: Ну, а по последней, скоро перепись на нас надвигается, по-моему, у нас это половина населения Российской Федерации.

А.ТИМОШИНА: 59 процентов российских семей, да, это правда, это так. Вот по нашим данным 59 процентов российских семей являются родителями домашних животных. А еще мы проводим исследование о трансформации отношения к домашним животным в России уже на протяжении нескольких лет. Вот нынешнее исследование наше вместе с Юлией, которое мы презентовали буквально в прошлый понедельник во Всемирный День животных, это уже 4-е исследование.

И сначала мы смотрели на то, как менялось отношение к домашним животным. Ну, помните, несколько лет назад, там десяток лет назад собака была охранником, а кошка была мышеловом, вот такое функциональное. То сейчас 85 процентов наших сограждан относятся к своим домашним питомцам, как к членам семьи, как к детям, как к самым близким своим существам. Так что эта функциональность…

М.МИТРОФАНОВА: К друзьям, да.

А.ТИМОШИНА: Да, уходит на второй план. А вот качества такие – дружба, доверие, поддержка, они выходят как раз на первый план.

М.МИТРОФАНОВА: Так, ну, и как со всем этим нам жить, поскольку и город меняется, правильно, и застройка. И вот та самая больная тема, это площадки для выгула собак, которые очень необходимы. Я недавно обращала внимание, я живу в центре, прямо сильно в центре, и там вообще нет даже кустиков, а, если есть, то это загородки, железные какие-то заборы с пиками. То есть, если перелезешь, тебя сразу это убьет. А о собаке-то вообще сказать нечего.

Я даже думала, когда вот выходит человек со своим биглем или каким-нибудь там странным охотничьим псом, и вот он сразу писает на офис, на дверь офиса какой-нибудь конторы, банка, ресторана. И я вот думаю, а как вообще это регулируется? Поскольку животное хочет, оно нюхает там чего-то, свои места вот эти знает, но это же антисанитария полная. Вот, девчат, как вообще это все решается? Важно же, а?

Ю.ШУЛЬГА: Давайте я дополню. Давайте немножко расскажу про инфраструктуру, потому что, действительно, одним из самых важных пунктов всей реализации программы, оговорюсь, отчасти уже построены и запущены, они уже открыты, в сентябре 2021 года мы их все открыли, и, как нам кажется, пилот удачный. Так вот мы сейчас рассматриваем глобально инфраструктуру города, для того чтобы этот проект можно было масштабировать, включая центр. Потому что, конечно, ситуация в разных районах, разных округах разная.

Для нас важно учесть несколько пунктов. Первое. Конечно, есть те, у кого животные есть, а есть те, у кого животных нет. И этот баланс очень важно соблюсти, потому что здесь нет вопроса, огульно отправиться в сторону этой концепции и сделать так, чтобы было владельцам животного хорошо, а всем остальным, как пойдет. Здесь важно этот баланс интересов искать, соблюдать, учитывать. Первое.

Второе. Вернусь к тому, о чем говорила Настя. О том, что очень изменилось отношение к домашним животным, и это видно, и это важно. Поэтому площадки нового типа учитывают, в первую очередь, безопасность, как животного, так и тех, кто находится уже на площадке, так и тех, кто выходит за пределы площадки.

Мы оборудовали площадки дренажами, для того чтобы происходила очистка, мы сделали определенного типа тамбуры для входа и выхода с площадки, чтобы не угрожать ни тем, кто внутри, ни тем, кто снаружи. Мы предусмотрели многое для здоровья собак, такие там зоны выгула мы сделали, достаточно большие пространства, чтобы собака могла бегать, оставаться, таким образом, здоровой. Ну, и многие другие нюансы.

В том числе, мы подумали о городе и установили вместе с компанией «Mars Petcare» и программой «Мой район» установили новые архитектурные формы, лавочки, снаряды из переработанных материалов. Для нас это было важно, мы очень хотели подчеркнуть «зеленую» составляющую этого проекта, потому что это, конечно, попытка встроить инфраструктуру в ту среду, которая позволит наш город сохранить.

М.МИТРОФАНОВА: Ну, неплохой отчет, просто вот, правда, наверное, район району рознь. Я единственное, знаю между Садовым кольцом и улицей Зоологической есть такой тонкий-тонкий между детской больницей такой перешеечек там соединяющий, и вот там есть реальная собачья площадка. Там какой-то гравий, какие-то тоже вот пластиковые из переработанных, они там играют, что-то там делают. Ну, это, действительно, вот так должна образцовая площадка выглядеть? Или она может быть меньше, но все равно функционал нести?

Ю.ШУЛЬГА: Настя, да, уступлю.

А.ТИМОШИНА: Немножко вклинюсь. Вот на словах образцовая площадка, кто может это оценить. Ну, во-первых, наверное, конечно, сами жители, и мы планируем как бы изучать обратную связь от того, насколько это удобно собакам и их родителям. Но разрабатывая вот эти площадки, вот эту концепцию вместе с «Мой район», мы обратились к Российской кинологической федерации, чтобы, собственно, вот эти наши идеи про переработанный пластик, про тамбуры. Кстати, я, как собачник восхищаюсь теми входными группами, которые созданы на этих площадках, потому что они безопасные, с двумя дверьми, и просто нет возможности собаке выскочить и трепать нервы и своему родителю, и окружающим. Поэтому это очень здорово сделано.

И когда вот создавались эти площадки, мы как раз зашли, это сразу была идея зайти и сделать, как правильно. И вот вы совершенно точно отмечаете, что Москва у нас же очень разная, есть какие-то маленькие площадки, пространства для них, есть большие. Так вот из этих 4-х площадок, там одна есть вообще совсем такая небольшая, компактная, междворовая, такая очень, которая вписывается в маленькое пространство. А есть площадка тренировочная на 3 тысячи квадратов. То есть они тоже очень разные и подстраиваются под нужды того или иного микрорайона.

М.МИТРОФАНОВА: Ну, судя по всему, вы же будете это дело как-то отслеживать и наращивать, количество этого. То есть вы будете, поскольку Центр Экспертизы и Интегральных Моделей, вы как раз и этим тоже занимаетесь, правильно, насколько я понимаю?

Ю.ШУЛЬГА: Это наше исследование и проект, который мы курируем, я вернусь на шаг назад к образцовой площадке, можно делать конструктор вещей, можно услышать профессионалов, можно услышать кинологов. Но самое важное – это в каждом районе посмотреть на ту территорию, которая есть, опросить местных владельцев собак и сделать так, как им нужно. Потому что преимущество (неразборчиво). Есть районы, где люди просили гравий, есть районы, где люди просят песок. Это все важно, это нельзя не сделать. То есть можно сделать образцово-показательно, а можно сделать так, как нужно людям. Нам кажется, что нам удалось пойти по второму сценарию.

А.НОВИЧЕНКОВ: Скажите, а эти площадки только в Москве будут строиться или этот проект на всю Россию как-то рассчитан?

А.ТИМОШИНА: Юль, говори ты, а потом я.

Ю.ШУЛЬГА: Мы мечтали это масштабировать. Мы очень хотим это масштабировать дальше на город, на другие территории. Здесь отдам слово Насте.

А.ТИМОШИНА: Ну, смотрите, мы вообще в этот проект зашли, как компания с нашей инициативой «Better Cities for Pets» «Лучшие города для домашних животных», и она не то, чтобы там московская, российская, она очень глобальная. Потому что мы, конечно, хотим, чтобы мир становился лучше для домашних животных, и эта программа более удобных городов для жизни питомцев и их родителей, она действует во всем мире. И вот в этом смысле Москва стала одним из первых городов, столиц мировых, которая так сразу масштабно и очень, ну, так мощно в эту программу влилась.

М.МИТРОФАНОВА: Взялась.

А.ТИМОШИНА: А инициативы самые разные есть. Но в России сейчас мы, да, начали с Москвы. У нас был опыт строительства площадок в Ростове-на-Дону, и этим опытом мы пользовались, так что вот так комплексно и системно начинаем с Москвы. Но такие опыты у нас были и в других городах.

М.МИТРОФАНОВА: А, если, к примеру, вот многие города России маленькие, большие вот сейчас нас и вас слушают, а, если к вам обратится какая-то инициативная группа или что-то, вы можете какую-то схему взаимодействия с властями и вообще, как это делается, подсказать людям, проконсультировать или даже помочь?

Ю.ШУЛЬГА: К нам уже обращаются.

А.ТИМОШИНА: Ну, мы всегда обкатываем на своем опыте. И когда к нам обращаются, мы всегда отвечаем на вопросы и всегда ищем возможность, собственно, поддержать, помочь и информационно, и разработками нашими, и решениями. Так что, в принципе, мы постоянно в этом диалоге находимся с теми городами, которым интересно развивать это направление.

М.МИТРОФАНОВА: Ну, да, и сама формулировка дог-френдли или пет-френдли, это уже, как можно на русский язык перевести, как вы для себя это? Вот вы очень хорошо сказали, что для животных родители, то есть не владельцы питомцев, а именно родители, это очень круто, потому что я-то занимаюсь адопшином, пристройством как раз бездомных всех этих бедолаг. Но вот именно, чтобы было как бы многим хорошо. Конечно, есть противники, которые скажут – людей там сначала надо, людям плохо. Ну, каждый занимается своим делом, правильно?

А.ТИМОШИНА: А вот можно про адопшин. Я поделюсь своей большой мечтой, потому что у нас в команде большие программы по поддержке адопшина, и мы верим, что у каждой бездомной собаки и кошки должна быть своя любящая семья, и (неразборчиво) нас поддерживают эти программы «Пойдем домой». У меня есть мечта, которую, я надеюсь, мы реализуем вместе с Юлией, и как-то смотрим в эту сторону, строительство подобных площадок в приютах.

М.МИТРОФАНОВА: Да, да, поняла.

А.ТИМОШИНА: Потому что площадки для выгула в приюте, они критически необходимы, потому что это место социализации приютских животных, место работы и место, где они могут встречаться с людьми, общаться и увеличивать свои шансы на то, чтобы найти семью. Так что и, кстати, в ходе нашего исследования мы сделали вместе с Юлией и вместе с компанией «Яндекс», несколькими сервисами сделали исследование по дружелюбности городов российских, в частности, Москвы к домашним животным.

Кстати, приюты это одно из 4-х направлений этого исследования, наравне с бизнесами, наравне с выгульными зонами и наравне с городской инфраструктурой. Так что это, вы правы, это остается очень-очень важным моментом.

М.МИТРОФАНОВА: Ну, и к Юле вопрос такой почти последний. Вот дог-френдли, вот Москва, да, может, какие-то другие города, вообще власти, как таковые, власть, как фигура речи, вообще люди, которые нас по идее представляют и должны с нами коммуницировать, насколько контактны вот именно в этой сфере? Какой Департамент занимается этим? И насколько люди человечны к животным, чтобы этим, действительно, заниматься всерьез?

Ю.ШУЛЬГА: Нам сейчас очень повезло, потому что «Мой район» был одним из инициаторов этой программы, во-первых. Во-вторых, Префектуры управы идут нам навстречу. Мы сейчас не встречаем никакого сопротивления, только заинтересованность, готовность, разумный и здравомыслящий подход. Ну, то есть, здесь нет каких-то сложностей.

Я бы, скорее, сказала, что, видимо, мы пришли к той точке, в которой эта программа стала настолько востребована и необходима, что это видят практически со всех ракурсов. У нас нет негатива от людей, у нас очень включенные люди, у нас очень включенные жители с высокими потребностями.

Понятно, что при масштабировании программы могут возникать вопросы, но мне кажется, что мы настолько в контакте и с властями, и с жителями города, что это не представит для нас проблемы.

М.МИТРОФАНОВА: Ну, и, наверное, пару пожеланий жителям города. Ну, от меня это всегда с собой носить пакетики для того, чтобы собрать отходы жизнедеятельности домашнего питомца, размеры которых отличаются друг от друга, чихуахуа или какая-нибудь овчарочка моя любимая немецкая, там, в общем, по-разному все это бывает. Как вы об этом просите людей? Берите пакеты одноразовые, забирайте, собирайте, перчатки. Вот, как ваш коммуникасьон идет такой пропагандистский?

Ю.ШУЛЬГА: Мы создаем инфраструктуру. Просить это бессмысленно, должна формироваться культура. Как мне кажется, мы делаем шаг в эту сторону. И, если по пути прогулки находятся урны, в которые удобно утилизировать, которые гигиенически помогают поддерживать чистоту, то человек уже априори в большинстве случаев ими воспользуется. Поэтому это просто создание инфраструктуры, которая позволит культуре развиваться.

М.МИТРОФАНОВА: Ну, тьфу-тьфу-тьфу, чтобы не сглазить.

Ю.ШУЛЬГА: А пожелаю больше гулять.

М.МИТРОФАНОВА: Да, больше гулять с собаками и свое здоровье…

Ю.ШУЛЬГА: И самим, и с животными.

М.МИТРОФАНОВА: Настя, пару слов от вас будет? Что-то скажете еще?

А.ТИМОШИНА: Да, будет обязательно. Я полностью, вот прямо плюсую к тому, что говорит Юля. Но еще добавлю, что мы верим в просвещение и образование. Причем начинаем работу уже с детьми, с школьниками, которые мечтают о животных, и ведем образовательные проекты, в том числе, с Российской кинологической федерацией, например, (неразборчиво), и там можно найти ответы практически на все вопросы содержания собаки и ответственного родительства, ответственного владения. Упомянутый вами пункт о сборе…

М.МИТРОФАНОВА: Какашек, чего уж там.

А.ТИМОШИНА: Того, что производит собака, да, собственно, там тоже очень хорошо освещен, потому что, ну, нужно об этом говорить и нужно приучать с самых малых лет к тому, чтобы ответственность донести в этом вопросе.

М.МИТРОФАНОВА: Ну, да, притом сейчас все, ну, многие, да, запаслись этими одноразовыми перчатками и разными размеров, всегда это можно собрать или пакетиком. Поскольку вот недавно был случай ужасный, мы поехали с семьей в Архангельское и реально припарковали машину в положенном месте, вышли, пошли по тропинке красивой, живописной, ну, и, конечно, я вляпалась в собачье дерьмо, и в новых красивых таких рифленых кроссовках New Balance для спорта предназначенных. Конечно, я проклинала владельца, ну, не собаку же, правильно?

То есть вот таких случаев, чем больше, нет, чем меньше мы замечаем или нет, но берем себе на карандаш, тем лучше, наверное, будем мы сами. И я меньше проклятий буду источать, и всем будет хорошо.

Дорогие дамы, спасибо вам огромное за вашу работу. Будем встречаться в эфире. Дог-френдли город, Анастасия Тимошина, вице-президент корпоративных отношений «Mars Petcare», и Юлия Шульга, генеральный директор Центра Экспертиз и Интегральных Моделей.