Картинка

Научный факт Ксенотрансплантация – спасение ценой риска?

6 октября 2023, 22:15

Персоны

Человек со свиным сердцем появился в США. Это 58-летний Лоуренс Фосетт, он стал вторым в мире пациентом, которому пересадили сердце животного. Первая такая операция прошла там же в Штатах в прошлом году, однако пациент прожил всего два месяца и умер от осложнений. И вот новый эксперимент. Пока все идет по плану. Мужчина хорошо перенес операцию и сейчас уже дышит самостоятельно. Попытки ксенотрансплантации сердца предпринимаются уже давно. Так в 2016 году ученые объявили об успешной пересадке сердца свиньи бабуину. Павиан прожил после операции почти тысячу дней, и это считается настоящим успехом, ведь средний срок выживания перенесших ксенотрансплантацию особей составляет около 300 дней.

Ксенотрансплантация – спасение для сотен тысяч людей или тупиковая ветвь науки, ведущая к разрушению человеческой идентичности? И как развиваются подобные технологии в России? Эти темы Руслан Быстров обсудил с научными экспертами.

В эфире – заместитель директора Национального медицинского исследовательского центра сердечно-сосудистой хирургии им. А.Н. Бакулева, доктор медицинских наук Константин Шаталов, директор Национального медицинского исследовательского центра трансплантологии и искусственных органов имени В.И. Шумакова, главный внештатный специалист-трансплантолог Минздрава России, академик РАН Сергей Готье, заведующая кафедрой философии образования философского факультета МГУ, руководитель магистерской программы "Биоэтика" Елена Брызгалина.

БЫСТРОВ: Приветствуем нашего первого научного эксперта – заместителя директора Национального медицинского исследовательского центра сердечно-сосудистой хирургии имени Бакулева, доктора медицинских наук Константина Шаталова.

ШАТАЛОВ: Как только проблема возникла, что мы можем трансплантировать сердце, тут же появилась проблема дефицита человеческих донорских сердец, и тут же начались исследования: а давайте брать эти сердца у животных. И вот здесь как раз появляется вопрос о ксенотрансплантации. Об этом думали многие, исследования ведутся очень долго, то есть вот как только трансплантация началась в 60-х годах, так вот исследования и ведутся. В основном эти работы идут из Америки, такие работы были во Франции, но, к сожалению, все не очень хорошо заканчивалось, поскольку реакция отторжения была очень выраженная. … В России ксенотрансплантация сердца, пока таких вот мощных исследований не ведется. Наверняка появятся, но пока не ведется, очень дорогостоящие исследования.

БЫСТРОВ: Сегодня в мире ежегодно проводится более 8.000 пересадок сердца, в России пересаживается около 300 сердец в год. Но чем больше проводится таких операций, тем острее встает проблема нехватки донорских сердец. Ученые по всему миру ищут разные способы ее решения. И вот один из них – это как раз ксенотрансплантация, то есть пересадка органов животных. Насколько этот метод перспективен? Слово директору Национального медицинского исследовательского центра трансплантологии и искусственных органов имени академика Шумакова, главному внештатному специалисту-трансплантологу Минздрава, академику Российской академии наук, заведующему кафедрой трансплантологии Сеченовского университета Сергею Готье. …

ГОТЬЕ: Перспективу данного метода сейчас трудно предсказать, потому что существуют различные непредсказуемые ситуации, которая, например, случилась и в прошлый раз с пациентом. Вернее, эта ситуация была предсказуема. Но меня в этом волнует другой фактор. Я не совсем для себя представляю нравственность данного эксперимента. Проблема в том, что существует очень надежный и гуманный метод лечения сердечной недостаточности пересадкой либо механических составляющих сердца типа искусственных левых желудочков и даже полноразмерного автономного сердца, которое не вызывает, кстати, реакцию отторжения. Но наиболее эффективным способом является, конечно, пересадка человеческого сердца. И непонятно, почему именно этот человек явился как бы объектом такого достаточно рискованного эксперимента. Почему он не имел права на пересадку человеческого сердца? Данная операция настолько распространена в мире, что здесь нет каких-то, так сказать, невозможностей пересадить сердце человека, если оно ему нужно по жизненным показаниям. …

БЫСТРОВ: Сергей Владимирович, а почему пытаются пересадить людям органы свиньи? Ведь свинья – это не самый близкий организм к человеку.

ГОТЬЕ: Тут есть несколько факторов. Все-таки генетический код свиньи, наверное, более удобен для того, чтобы использовать органы в качестве донорских. По размерам мы можем говорить о том, что органы свиньи, в общем-то, соответствуют человеческим органам. … Но с точки зрения нравственности и перспективности вот этих пересадок, в частности, от свиньи, вряд ли они могут обеспечить длительное выживание даже при полном приживлении органа по сравнению с человеческим сердцем.

БЫСТРОВ: Ксенотрансплантация вызывает множество этических вопросов, ответов на которые у человечества пока нет. Приветствуем в нашем эфире заведующую кафедрой философии и образования философского факультета МГУ, руководителя магистерской программы "Биоэтика" Елену Брызгалину.

БРЫЗГАЛИНА: Для меня как для биоэтика важен целый ряд вопросов. Во-первых, оправдано ли развитие ксенотрансплантации? Этично ли подвергать риску человечество, спасая одного человека? А такие риски при ксенотрансплантации есть. Этично ли ограничивать гражданские права того человека, который получил орган от животного? Создает ли ксенотрансплантация еще один новый повод для дискриминации? Можно ли считать создание ксенохимер недопустимым вмешательством в божественный план с религиозной точки зрения? Этично ли использовать разные виды животных, например, кроме свиней, высших приматов в целях ксенотрансплантации? И главный вопросы – не создает ли рост числа ксенотрансплантаций риски для идентичности человеческого биологического вида? И является вообще справедливым отношение к природе как к неисчерпаемому источнику ресурса для решения человеком все новых проблем? … Обращение к животным за органами – это попытка найти альтернативу человеческим органам, дефицит которых огромен. Ежедневно в очереди на трансплантацию, не дождавшись операции, спасающей жизнь, умирает 17 человек. Конечно, человечество придумывает разные способы, чтобы продлить жизнь уже полученным от умерших органов, чтобы создать искусственные органы, чтобы взять фрагменты от животных или целые органы.

БЫСТРОВ: Ксенотрансплантация целых органов – это пока область научных экспериментов. Но части органов животных используют в лечении людей уже сегодня. Российские медики ежегодно спасают сотни пациентов с помощью сердечных клапанов, сделанных из свиного сердца. … Эти клапаны производятся здесь, в России? …

ШАТАЛОВ: Да, конечно, в России. Так как это целое направление, и в каждом кардиохирургическом центре большого уровня, в котором делается много операций, существуют собственные лаборатории, которые занимаются этой проблемой. …Это у нас, это в Новосибирске, это очень хорошая школа в Санкт-Петербурге и в некоторых других центрах. …

БЫСТРОВ: А сколько в Центре имени Бакулева проводится операций в год, скажем, с использованием клапанов животных?

ШАТАЛОВ: Так мне сложно сказать, но я думаю, что не менее 500.

БЫСТРОВ: Как долго пациенты в России ждут пересадки органов, и сколько лет жизни им дарит спасительная трансплантация? …

ГОТЬЕ: Средний срок ожидания мы обычно оцениваем (я имею в виду почку, конечно, которую можно ждать, будучи на диализе), это где-то от полутора до двух с половиной лет. … В России в 22-м году было сделано 2.500 трансплантаций органов, из которых сердец пересажено около 400. …

БЫСТРОВ: Те люди, которым пересадили органы, они живут в среднем так же, как люди с родными органами, меньше?

ГОТЬЕ: Если говорить о трансплантации сердца, то люди, подверженные распространенному атеросклерозу, тяжелой ишемической болезни сердца, соответственно, болезни других органов, и когда ему пересаживают это сердце, то единственный здоровый орган у него в организме – это донорское сердце. И на фоне правильной работы этого донорского сердца начинают выздоравливать те или иные органы, в частности, почки, печень. Такой интересный процесс, который в конце концов может сделать из полного инвалида, в общем-то, достаточно подтянутого и спортивного человека. … С пересадки органа жизнь не кончается, а только начинается.

Слушайте в аудиофайле!

Научный факт. Все выпуски

Все аудио
  • Все аудио
  • Научный факт

Популярное аудио

Новые выпуски

Авто-геолокация